M.B.

А что они имеют в виду под драгз?! (неужели траву тоже)

From:

да еще и как. За 100 кустиков (это несколько таких ящиков балконных длинных) положено 5 лет отсидки, за килограмм готовой - 10...

From:

За это и в Голландии, небось, могут упечь. Килограмм - это уже дилерство. А вот если с косяком поймают, скажем?

Про Россию я слышал душераздирающие истории...

From:

почему дилерство? Человек, может, для себя запасся...с косяком на первый раз штраф сдерут, а там дальше могут и прикопаться.

From:

Килограмм травы можно купить только на нетрудовые доходы. 10 лет ИТЛ - и выйдет новым человеком. Такое мое мнение.

From:

ну что Вы, трава же дешевая:)

From:

Не у нас...

From:

Не проблема в том, что если найдут хотя бы один кустик в горшке то посадят наверняка, потому что выращивать - это то же самое, что и продавать. А куст в горшке - это в лучшем случае на один косяк в день :(

From:

1. Речь идёт о максимальном предусмотренном сроке или о среднестатистическом? (последнее представляется маловероятным, тинэйджера, пойманного с косяком по первому разу, редко посадят.)
2. Неужели юзерам и пушерам предусматриваются одинаковые наказания? А если нет, о ком идёт речь?
3. Если о распространителях, то, может, это и правильно? Это, мабуть, наоборот, за Assault и Sexual Abuse всякий накинуть надоть ба, а не за наркоту снижать?
4. Если о пользователях, то безобразие, видимо, заключается не в суровости закона, а в его отстранённости от реальной жизни? :-)

From:

1.скорее всего о среднем сроке, т.е. если тинейджер отделался штрафом, то он не учитывается
2.Дают разные, но что понимают под пушером/дилером? Если у человека не одна таблетка, а 2-3, то это уже не "личное пользование", следовательно - срок.
3.Уверен, что нет, нужно все легализовать
4.Безусловно, особенно меня поражает состояние дел с травой: кажется практически нет человека, кто ее не пробовал (ну кроме закрытых сообществ, типа амишей). Общественное мнение явно более или менее положительное, есть пример других стран, существует консенсус о ее малой вредности, и - что? И ничего!

From:

речь идет о середнем - вопрос в количестве наркотика, и в группе, к которой он относится - вся наркота разделяется на пять групп по степени опастности и привыкания (ну и дороговизны, конечно:), так вот за меньшее количество наркотика из первой группы можно схлопотать бОльший срок, чем за бОльшее количество наркотика из пятой.

Юзеры и пушеры тут не разделяются сильно, скорее зависит - вырастил (или изготавил) ты это дело сам, или купил. Опять же - "товарным количеством" считаются количества несерьезно малые, которые человек вполне может держать для личного пользования. Верба, кажется, писала недавно про процесс, когда осудили тяжелого больного, которому только трава помогала снять боль - его доктор рекомендовал ему ее как лекарственное средство, и он выращивал ее для себя, никуда не продавая. И его все равно - осудили.

Я думаю, что нет, неправильно. Почему бы тогда не запретить кофе и табак? Тоже наркотики, но ситуация с ними, обратите внимание, совершенно иная. Если бы наркотики были легализованы так же, как сигареты, но запрещены к продаже несовершеннолетним, никаких бы пушеров просто не осталось, поскольку купить что угодно взрослому человеку стало бы просто, цены неминуемо упали бы, а подростки, видя, что это дело продается просто в ларьках и никакого ажиотажа вокруг этого нет, относились бы к этому более философски, и не покупали бы у нелегалов, которые еще неизвестно, что подсунут. Наркобизнес бы просто стал невыгодным. Думаю, что пробелму наркотиков иначе никак и не решить.

Да, и в отстраненности, и как следствие этого - в безобразиях:)

From:

Иными словами, речь идёт не о строгости наказания, а о количествах, с которых эта строгость вступает в силу?
Что до кофе и табака - примеры неудачные. Кофе и близко не таит той опасности для общества и индивидуума, которую несут наркотики. А табак, действительно, давно пора запретить (кроме жевательного и нюхательного, разве что). С нетерпением жду той прогрессивной страны, которая первой введёт этот закон. %РР
Вот в Голландии разрешили наркоту. Нельзя сказать, чтобы это решило их проблему наркотиков, знаете ли. Хотя нелегальный наркобизнес и вправду привял...

From:

Кофе и близко не таит той опасности для общества и индивидуума
Привыкание к кофе и к кокаину одинаковое - слабое, не такое, как к алкоголю и героину. А действие примерно одинаковое, только у кокса сильнее.
Это что касается индивидуума, а вот про общество - это вообще на мой вкус звучит нехорошо: тунеядство тоже кое-кем считалось опасностью для общества.

А табак, действительно, давно пора запретить
А алкоголь?

А проблему наркотиков вообще не решить, во всяком случае на государственном уровне, пусть этим родители занимаются. В Голландии, во всяком случае, дети не нюхают клей и героиновых наркоманов, мне кажется, там меньше в процентах, уже ради этого стоило легализовывать...

From:

к кофеину слабое привыкание?? Нет, ну с героином его, естественно, сравнивать не надо, но это ты, похоже, кофеино-зависимых страдальцев не видал...

From:

Я имел ввиду: по сравнению с героином и алкоголем.
Вообще вот такая примерно шкала:
Героин (ну и другие опиатные)
Алкоголь
.
.
Кокаин
Кофе
.
.
Метамфетамин (спид)
Винт
Tабак
.
.
.
.
МДМА
Трава
Галлюциногены (ЛСД, кактусы, грибы)

From:

Привыкание к кофе и к кокаину одинаковое - слабое, не такое, как к алкоголю и героину. А действие примерно одинаковое, только у кокса сильнее.
Угу. У поглаживания по голове и пробивания черепа действие тоже одинаковое, только одно сильнее другого.

Что до алкоголя - я ж изначально говорил не о привыкании, а о вреде для общества. Не предлагал я запрещать ни компьютерные игры, ни шоколад.
Отличие курения от алкоголя в том, что алкоголь в умеренных количествах вполне безвреден, а то и полезен. Использование же алкоголя без злоупотребления - явление распространённое. Чего о курении не скажешь.
Да и курение можно б разрешить - в домашних условиях, при закрытой форточке.

Есть страны, где наркотики запрещены, и тем не менее дети клей не нюхают.

From:

поглаживания по голове и пробивания черепа действие тоже одинаковое, только одно сильнее другого
Это сравнение некорректно. Кофе и кокаин действительно очень похожи по вредности, а по привыканию вообще одинаковые. А то, что от кокаина еще и весело, так это разве плохо? Ну нельзя водить машины под ним, так это ведь еще не повод, чтобы запрещать. А что там обкокаиненые матросы творили в 17 году, так ведь пролетариат и в пьяном состоянии не сахар.

Отличие курения от алкоголя в том, что алкоголь в умеренных количествах вполне безвреден, а то и полезен. Использование же алкоголя без злоупотребления - явление распространённое. Чего о курении не скажешь.
Во-первых, в таком случае нужно разрешить все кроме опиумных наркотиков и м.б. амфетаминов, т.к. ни ЛСД, ни трава, ни МДМА, ГХБ не вызывают привыкания и практически не вызывают вреда. Кокаин же не вреднее кофе, длительное употребление которого хоть и не так вредно, как табак, но все же вредно (сердце там, печень). Во-вторых, что, все-таки, это за мифическое общество, и почему нужно думать о вреде ему? Есть отдельные люди, интересы которых должен защищать закон, если какое-либо действие интересы этих конкретных людей не ущемляет, то такое действие должно быть легально, с самим собой человек все-таки должен иметь право делать, что хочет. А никаких интересов общества в целом нет.

Есть страны, где наркотики запрещены, и тем не менее дети клей не нюхают.
Если только там можно достать что-нибудь получше, хоть и нелегально.
Люди всегда долбались, не одним, так другим. И всегда будут.

From: