Размышлизмы на тему

[m_elle]

по наводке Еввы наткнулась тут на забавнейший тред, затеянной макако-подобной женой какого-то очередного мелкого пальцекидателя из Москвы (наверное, ибо разговор там идет про Москву). Девочка глупа до помрачения сознания; по построению фраз так просто впечатление складывается, что пишет старательная второклассница. Основная мысль опуса - в России люди совершенно не умеют одеваться; даже средний класс, зарабатывающий 2-3 штуки в месяц (как вам это?:) выглядит как стадо баранов. Далее она перечисляет в качестве "эксклюзивных (видимо не знает, что обозначает слово, бедная, но по радио в рекламе слышит все время) марок одежды" такое, что и тины-то там одеваются без удовольствия, а не то что б взрослому человеку такое надеть, в качестве приличного.
И в комментах ей активно поддакиваеют из партера. Да-да, русские, дескать, сильно выделяются в американской(!) толпе отсутствием вкуса. Обалдеть можно - видимо "американскую толпу" они видели только по телевизору.

Удивительные все-таки люди, что-то вроде хомяков.

Ну да, безусловно, есть категория бывших советских людей (а национальность тут, кстати, не при чем совершенно), которая резко выделяется, выезжая на запад ли, на восток ли. Но во-первых - это далеко не все, и я даже не думаю, что бы это была бОльшая часть тех, кто родился и вырос не там; в любом случае, в процентном соотношении определить это невозможно, просто потому что тех, которые не выделяются, мы просто не идентифицируем, и, следовательно, не учитываем в статистике.

Ну а те, которые выделяются - делают это, с моей точки зрения, не безвкусной, но какой-то особенной "советской" формой одежды. Это некая, чуть ли не военная, привычка все наглухо застегивать, натянуто заправлять, подвязывать, и подпоясывать; отсутствие этакой небрежности в костюме. Далее - "средний класс" выделяется обычно странноватыми, на посторонний взгляд, деталями туалета - скажем, носки под сандалиями у мужчин. Того хуже - белые. Как можно выше застегнутые воротнички рубашек. Какой-то специальный покрой юбок у женщин. Блузочки. Кофты. Страсть к спортивным костюмам вовсе не в спортзалах.

"Якобы крутые" выделяются другим. Это - нелепо повышенное внимание к тому, что именно на них надето. Они не понимают обычно, что это-то и выдает их с головой - людей, только с позавчера держащих в руках какие-то деньги, и страшно гордых этим обстоятельством. Потому что человек, родившийся в небедной стране и выросший в достатке, просто надевает штаны и идет. Он не думает о том, сколько там они стоили, потому, что купить совершенно любые штаны, на которые только у него упадет глаз, этот человек - может. Потому что не такова ценность этого предмета, и у нормальных людей другая шкала ценностей, и другое мерило социального статуса - не штаны, не часы, и не сотовый телефон. У крутого же остолопа на физиономии написано, что штаны те он купил за 800 баксов в Милане (как написал там какой-то дебил в комментах), и для него это фетиш. Потому что ничего другого в нем, окромя этих штанов - нету, и он страшно горд этими восемьюстами баксами. И ему не приходит в голову, что они все, эти "крутые", одеваются в одинаковую униформу от Гуччи-Версаче, и похожи они друг на друга как те кролики, не только выражением, если так можно в их случае выразиться, лица, но и костюмом; потому что для них престиж костюма определяется только лейблом, который, в свою очередь, говорит о том, сколько именно этот конкретный "крутой" был в состоянии положить на эту тряпку.

Но главное же, чем выделяются "бывшие советские люди" в любой "заграничной" толпе - это вовсе не костюм; а это - тревожный взгляд, напряженное выражение на морде, неулыбчивость, скорбные спины, агрессивные жесты. Это, с моей точки зрения, посерьезнее одежды, по которой только лишь встречают.

Comments

[lots-man.livejournal.com]

Респект. В точку.

[goshen.livejournal.com]

Забавно, узнаваемо и справедливо. Только для "макакоподобной жены" русский вроде не родной, потому и пишет как второклассница.

[m-elle.livejournal.com]

полагаю, что там дело скорее в том, что дура, чем в том, что не родной. Тут есть порядочно народу, который ведет ЖЖ на не родном, и ничего, интеллект просвечивает:)

[3epo.livejournal.com]

Нет повести длинней во всём ЖЖ, чем постинги про скела с его ж.

[m-elle.livejournal.com]

а?

[gunilla.livejournal.com]

1/ низшие классы всегда ходят в спорт. костюмах. Здесь - то же
2. Мы, например, всегда будем выделяться - и не (только) по причине "совковости". Местные уж слишком морозостойки. Фунболка в +5 - все-таки трудно

[ullr.livejournal.com]

это да, это такая особенность людей, выросших в холодном климате, где-то в подсознании сидит мысль "а если автобуса на остановке 3 часа ждать", или может еще более древнее "а ночь в лесу провести?", даже если едешь в машине (у меня, кстати в машине одеяло лежит на всякий случай, и ведь пальмы вокруг растут, самому смешно стало). Одним словом, боязнь замерзнуть. А вот ребенок вырос в жаре, кофту-куртку с собой не берет: "ну холодно будет, ну замерзну, подумаешь"

мухи летели на мед ! или на говно?:)

[sunsong.livejournal.com]

ага:)
вот какая Ева наводчица!:)
прям на цель наводит орудия гаубиц!
а спрашивается зачем? ну живут себе молодые люди, ну зарабатывают, ну выпендиваються, ну и что?
Вам то зачем их лягать или плевать? Ну с Евой еще понять можно, там все кто не такие как оне - те гавно и дураки достойные жалости (те у кого хлеб черствый никогда не поймут тех у кого жемчуг мелкий), а вам то зачем?

Re: мухи летели на мед ! или на говно?:)

[m-elle.livejournal.com]

гмм, лягать и пинать? Собственно, мною тот трэд был использован, лишь как наведший на размышления о, а кто те "молодые люди" я представления не имею. Никаких выводов о том, зарабатывают ли они, или на каком другом основании выпендриваются, из того постинга сделать было нельзя, и весь журнал я читать поленилась, скучно. Да и, честно сказать, мне пофигу их дела. Так что Ваши обвинения не обоснованы, пожалуй:)

[kotofey.livejournal.com]

А хомяки-то в чём провинились? :))
Кстати, анекдот:
- А я за штуку баксов вот этот галстук купил!
- Ну и дурак, вон там за углом точно такой же за две штуки продаётся...

[m-elle.livejournal.com]

пардон, и правда - зря милейших животных обидела:) Надо б заменить, на что вот только?

...

[pavelgr.livejournal.com]

bo*e moi, kak ti prava.

eti sportivnie kostjumi, a belie noski v sandaljah, tak eto voobs4e, klasika *anra. a es4e rubashki, staratel'no zapravlennie v jeans.

a es4e kru4e, eto brjuki so srelkami + starie, grjaznie imjatie tufli + futbolka, kogda-to bila belogo tsveta, zapravlennaja v brjuki + sportivnaja kurtka poverh futbolki. eto ne vidumanno, "ih est' u nas" (c).

no na samom dele, eto vse tol'ko mentalitet, i strannovat on ne tol'ko u "sovetskih" ljudei. pro mnogih izrail'tjan mogu skazat' 4to imejut mesto 4rezmernaja nerjashlivost' i pofigism v ode*de. 4asto odevaetsja tol'ko to, 4to udobno, bez kakojto privjazi k tomu, na kogo, dlja 4ego i kuda. staraja, vitsvetshaja futbolka + otkritie sandali + raznoshennie shtani, udobno? bezuslovno, no idti v takom vide v dorogoi restoran, v universitet, v kino etc'...

[gorn.livejournal.com]

ты читала её мужа???? :))))
если тебя задело то что пишет ОНА, то я не представляю себе реакцию на ЕГО посты :))))))))

Ага

[mancunian.livejournal.com]

Как говаривал д'Артаньян, "над лошадью смеется тот, что не смеет смеяться над ее хозяином".

А надравшись, он кричал, что совок дерьмо (с) Чиж

[mancunian.livejournal.com]

Кстати, стрижка типа "пушистый горшок с умоотводами" - еще более отличительная черта советской девушки за границей, чем сандалии с носками. В Европе таких не носят! :-)

Re: А надравшись, он кричал, что совок дерьмо (с) Чиж

[m-elle.livejournal.com]

это что ж за стрижка такая? *попыталась представить, и не смогла*
Тут девицы больше ходят с длинными - им идет. И в Европе, как, кстати, и во всем остальном мире, девушки носят такие прически, которые им идут.

[greenbat.livejournal.com]

Отлично написано.

[(Anonymous)]

Прочел с удовольствием . Впрочем как всегда :). Обшее впечатление испортила только фраза "макако-подобной женой какого-то очередного мелкого пальцекидателя из Москвы" .
They are harmless and funny but lacking some adult supervision ;).She is kinda cute .

[(Anonymous)]

Mda... pro "sovetskih" lyudei za bugrom - ne v brov', a v glaz. Uzhe dazhe i v Rossii, po-moemu, tak ne odevayutsya. Dal'nee zarubezh'e prevraschaetsya v etakii zapovednik "sovetskogo duha". Ili rezervatsiyu... Nu kto by ob'yasnil etim otnositel'no molodym russkim programistam v amerike, chto dzhinsiki v obtyazhku (strogo pod razmer!) i zastirannye rubashki v obtyazhku zhe zdes' nosyat tol'ko predstaviteli opredelennyh men'shinstv!

A vzglyad... Eto finish... Ya zdes' russkih uznayu isklyuchitel'no po glazam. I oni menya tozhe, navernoe...

[ullr.livejournal.com]

а может они одновременно и программисты, и представители меньшиств

[memeka.livejournal.com]

Хе-хе, я этому (выделению советскости из американской толпы) тоже всё время удивляюсь. Тут например. (http://www.livejournal.com/~memeka/3527.html)

Я все-таки заведу, наверное, себе ЖЖ

[(Anonymous)]

чтобы не отвечать анонимно, когда получается такое вот забавное совпадение в мыслях. Там самое интересное, что эта мулатка, а главное - ее муж, именно что считают себя... ну, эпицентром, авторитетами дальше некуда, круче их тока яйца. И в частности - именно в плане моды, ну там типа спорить бесполезно, они все знают, одеваются только в милане и париже, и на лето на одежду тратят по 40 000 (allegedly). Долларов, само собой, или евро, не знаю. Да, и работает эта девочка (или раньше работала) в Red Stars. Да, и ребеночек у них в два с половиной года говорит 4 слова, видать, в маму весь.

[mkay422.livejournal.com]

Ты меня уела сандалиями с белыми носками. ДА, мне так удобно! Как было выше замечено ullr'ом, у-меня-может-ноги-мерзнут :) Отныне буду являться в сандалиях на босу ногу и греться у камина :) *обиженно сопит*

Ну если и так уже сопишь....

[del-mar.livejournal.com]

Может и рубаху в клеточку того.... ну того.... :)

[oxfv.livejournal.com]

> у нормальных людей другая шкала ценностей, и другое мерило социального статуса - не штаны, не часы, и не сотовый телефон

Поправочка: не штаны, и не сотовый, но часы. Меня научили, что часы для мужчин - это украшение, как колье или кольцо для женщины. Также как великосветская дама не может надеть бриллиант меньше чем за много тысяч баксов (товарки распознают на счет раз и засмеют), так и респектабельный мужчина не может носить часы за жалкие пару тысчонок - видно моментально, тому кто разбирается. Представительные часы могут стоить дорого - и 20 тысяч, и 30, и все 50. Статусная вещь. Нам всем просто повезло, что мы совершенно не соприкасаемся с тем миром, где это все важно. Но мир этот - не только в России, может даже не столько. Он тут, на западе.

Правда, я жопа? Обещал проявиться, но пропал. С днем рожденья не поздравил. На самом деле, я пару раз звонил, но не дозвонился. А банку я уже две недели в машине вожу. Мало что жопа, еще и дурень.

Поздравляю! Расти такая же красивая и умная.

[ullr.livejournal.com]

покупка таких часов для них - бизнес-расходы, ну ты новый компутер с налогов списываешь, а они часы, иначе кто же с ними бузинес делать будит?! А на западе такой мир, мне кажется, только в черном гетто...

А вот и отклики

[(Anonymous)]

Вот что пишет супруг прелестной мулатки по поводу мнений, подобных вашему:
"Бедные люди, не знающие даже запаха денег пытаются привить мне вкус к одежде и машинам, при этом имея очень узкое представление обо всем. Исходящие из собственных ограниченных возможностей. Голь знаете ли, на выдумки хитра… :-)

Низкий интеллект критиков и их завышенная самооценка приводит к тому, что все их посты не только скучные и одинаковые, но еще и абсолютно тупые и бессмысленные."

белые носки

[(Anonymous)]

пардон, конечно, но вот в Европе американец распознаётся как раз по белым носкам под спортивной обувью.

Re: белые носки

[(Anonymous)]

Под спортивной обувью или под сандалиями?

[adolfych.livejournal.com]

а как же разговоры про пиар жыдоидов и негроидов?хехе.

[m-elle.livejournal.com]

это ж разве они? И никакого пиара, ни единой ссылки, кста.

а сандалии прямо на валенки?

[signamax.livejournal.com]

я совершенно честно почитал означенных юзеров в течении 1-2 недель. примерно.
тексты неровные, иногда будто натаскано copy-paste откуда-то. иногда извиняется, иногда наезжает.
пару раз даже заподозрил стилизацию под тот образ, который он пытается создать.
потом - потерял интерес.
а по поводу узнаваемости советскости - если есть - тогда узнается. совок - хоть и не люблю слово - есть совок.
бегают ли аборигены за брендами - не стал бы обобщать, но послушаешь о чем говорят девченки-студентки у нас - бренды. все это есть и здесь. может не в таком карикатурном виде, но есть.
моя студентка - британка - частенько приходит на работу в спротивном костюме, хоть папа и бледно-голубых кровей. кроме того, убедился, чтоо многие люди не разбираются на ощупь и на вид в вещах - просто не раздираются в силу какого-то особого дальтонизма в качестве ткани и сочетании цветов - тогда бренд и реклама делают за них это нелегкое дело. мне до этого дела нет.
мне , например, хоть и после музшколы, но медведь на ухо наступил, но я , слава богу, никого не мучаю своими руладами.
о чем это я?
ах вот - да хер с ними...пусть себе живут свою жизнь так, как хотят.
зы-зы
кроме того, специально посмотрел - это скелетрон имеет всего 18 friends - т.е. тех, кого он сам себе включил, и целую туеву хучу friends off, которые набежали сами, по доброй, собственно, воле.
ну и кто нам теперь всем судья?

Re: а сандалии прямо на валенки?

[m-elle.livejournal.com]

чего-то все меня грузят каким-то скелетроном, и его друзьями, хотя вроде он к тому трэду отношения и не имел? Не помню там упоминания этого ника.
А что у кого-то там много фрэнд-офф, так я не уверена, что это говорит о каких-то его специфических заслугах. Я когда-то уже писала про леммингов, ну и вот.

[ohubelka.livejournal.com]

так. я - за носки + сандали. удобнее так, не натирает.

[ullr.livejournal.com]

белые?

[kirguduev.livejournal.com]

Безотносительно к персонажу, - доход в $2k - $3k/month в Москве - это уровень где-то между мидл-мидл и хай-мидл. Причем вакансий на две тысячи - куда больше, чем реальных на них претендентов (притом, что большого ума для их получения не требуется).

исключительно ради удовлетворения любопытства рекомендую зайти на www.rdw.ru (www.rdw.ru) и посмотреть в таких отраслях, как IT/телеком, нефтянка, банки и т.п., задав соответствующие критерии поиска по зарплате. На многие позиции людей по полгода найти не могут.

Так что "как вам это?" - вопрос, конечно, осмысленный, но вот смайл там лишний. Ну, да. Ну, средний класс. Объективные экономические реалии.

[ullr.livejournal.com]

посмотрел: с ключевым словом "программирование" в г.Москва с з/п $2000 только одна позиция, да и та - сисадмин :(

Наверное, больще 2К$ это уже хай-миддл, а не м-м?..

[signamax.livejournal.com]

собственно я только хотел сказать,
- что пост понравился.
- что понятие американская толпа притянута за уши, ибо путешествуя от ванкувера до ЛА через соответственно канаду-вашингтон-орегон-калифорнию видишь три вида (очень обобщенно) американцев и один вид канадцев :)
- что тема прекрасная, вечная и бесконечная прекрасно представлена в художественной литературе, к коей можно смело причислить и этот пост, ибо грубая есть...
- что белые существуют в природе - это доказанный факт
- что повышенное внимание - такое фетишное - к одежде - показательно для всех стран с кризисной экономикой. проверялось на разных латинах, африканцах и юго-восточных
- что по-этому мы, переехавшие в другую культурно-экономическую среду и немного пообвыкшиеся, уже с трудом понимаем эти переживания
- что есть мода, есть гибкость мышления, есть стереотипы детства - в каждом намешан некий баланс всего этого - каков баланс - так мы себя и ведем, то и видно окружающим
- что мы сейчас пишем этот русский ЖЖ на этом русском языке, не задумываясь, что это такая же часть русской культуры, как "тревожный взгляд, напряженное выражение на морде, неулыбчивость, скорбные спины, агрессивные жесты" - оборотная сторона медали, что ли.
- что стеснение выглядить "русским", imho, мне не подходит, мне нечего стесняться, что я из россии, мне будет чего стесняться, если я буду "мочиться в подъезде" или "иочить в сортире"
- что dress-code есть везде - это такое же природное явление, как и белые носки - и что-то в принципе надо натянуть на свой организм в соответствие с ситуацией - будь то работа, гости, театр или выход в трусах на балкон
- что всегда есть человеки следующие за модой, яки утята, и человеки делающие все, что бы они ни надели модным. вкусные такие человеки.
- что те Гуччи-Версаче, что я видел на людях - они мне говорили об этом, так вот, мне не понравились. вообще, купить простой, красивый, штоб нравился костюм мне уже давно не удается. то штаны не то, по пинджак не эдак. хожу пока в разбивку.
- что хомяки - грызуны и пахнут
- что я устал и пошел домой
- что привет тебе, m_elle

[gpf.livejournal.com]

Интересно было бы послушать про три вида американцев. В основном для сравнения со своими впечатлениями. Плиз?

[gpf.livejournal.com]

Да, насчет совершенно любых штанов я тут давеча имел некий culture shock. Есть тут магазинчик с тряпками, который мне сильно приглянулся еще когда на интервью ездил. Так вот, там как выясняется есть футболка за 800 долларей. Штанов за 800 нету (а может и есть, да плохо искал), но есть близко к тому. Такчто насчет совершенно любых штанов - это всеж преувеличение. Но аргумент на самом деле в твою пользу, потому как правильные штаны за 100 долларей там есть в полный рост, за что магазинчик и любим. Плюс еще девичье всякое диковинное, подарочное.

Я, на самом-то деле, в теории должен таким же "позавчера с деньгами" выглядеть (а может и выгляжу), бо в Питере жил большую часть времени где-то между скромно и нище, и всю дорогу в коммуналке. Отличие заключается в том, что каким-то злым поворотом судьба лишила меня возможности так непосредственно радоваться трем штукам баксов, как это делают вышеописанные личности. Ну обидно блин! Что же мне с собой делать?

ЗЫ: сегодня выйдя подышать воздухом на двор наблюдал как ворона пыталась заклевать белку. Чегойто она? Белка яйца потырила, чтоли? Сидящий рядом заяц от такого зрелища по-моему офигел не меньше меня. А белка скрылась в мусорном ящике, и ворона обломалась.

[gpf.livejournal.com]

Поправочка: белка не скрылась, а схоронилась :)

[pupkin128.livejournal.com]

даа . Миш , язык у тебя без костей (или пальцы ,гм ?);)
просто мальчик мудак , а девочка - жена мудака . таких много пока , но скоро они , мудаки , накопят еще больше бабла , купят себе мудацкую планету и все туда улетят жить , создав свою мудацкую резервацию . ну а мы останемся тут , взращивать в своей среде новых мудаков . таков крест наш тяжкий ....

;)

[ullr.livejournal.com]

так может лучше нам отсюда пока все планеты не разобрали такие, как они