m_elle: (Default)
[personal profile] m_elle
в границах 67-ого года ему...на столбах, на столбах развешивать как собак, за каждый автобус, за переход около Дизенгофф-центра, за кафе рядом с нашей школой, где сидело полно детей в пятницу после занятий, за вымерший, опустевший Тель-Авив после нескольких подряд взрывов в Пурим весной девяносто шестого, за дискотеку полную подростков и за ту девочку, мечтавшую стать фотомоделью, выжившую с половиной мозга и изуродованную, и за улицу Яффо, и за центральную автобусную станцию - по сотне-две таких вот "миротворцев". Желательно вместе со всей их родной деревней, чтобы они знали, что в случае чего - рискуют и их дети, и их любимые матери тоже. И вот только тогда, когда мирные жители будут твердо знать, что террорист из их деревни - это опасно, и что он подставляет их под огонь, в прямом и переносном смысле, а не "защищает их интересы", и начнут отстреливать их сами, а не пожимать им руки - вот тогда только все это и может кончиться, не раньше...

Date: 2006-02-03 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Ну и вот почему, спрашивается, он вместе с еще сотней односельчан не послал как-то раз этих активистов нахуй, их там, насколько я понимаю, существенно меньше чем тех, кому хочется спокойно машины чинить и специями торговать?
Ну да, боятся. Вопреки либертарианским теориям о том, что люди понимают свою пользу, когда больше не на кого рассчитывать. :)
И что, ты всерьёз считаешь, что если их мочить, они будут меньше бояться? А почему узники в концлагерях не нападали на конвойных? Если б всей шоблой броситься, однозначно задавили б.

С другой стороны, а кто были те люди, то мирное население, которое радостно палило с крыш Яффо и вовсю праздновало удачное попадание каждого "скада"?
Сочувствующие хамасу. Но их было не настолько много, как многим хотелось бы то представить.

Date: 2006-02-03 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
а им не на кого рассчитывать, ты считаешь? Вернее, не так - ты считаешь, что они уверены, что им не на кого? Мне кажется, что если бы они это осознавали, они-таки начали бы рассчитывать на самих себя.
И да, вероятно, они будут меньше бояться "активистов", если будут знать, что от наличия/отсутствия террориста в деревне зависит их благополучие. Не будут чтить их как героев, а будут ровно наоборот. Что не работает в этой логике, по-твоему? Ты считаешь, что никаким способом нельзя их натравить на своих же, и заставить бороться против нарушителей их спокойствия?

Но их было не настолько много, как многим хотелось бы то представить.
не знаю я, кому сколько их хотелось бы представить, но ведь были они, и в количествах? За этих "мирных жителей" ты не станешь заступаться, я надеюсь?

Date: 2006-02-03 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Что не работает в этой логике, по-твоему?
В этой логике, по-моему, ничего не работает.
Этим людям никогда не приходилось рассчитывать ни на кого, кроме самих себя: ни двадцать лет назад, ни сто, ни сто пятьдесят. И если ты права и они до сих пор этого не поняли (я так не считаю, но готов в рамках дискуссии принять твою точку зрения), то вряд ли поймут оттого, что ты начнёшь мутузить их сильнее.

Ты считаешь, что никаким способом нельзя их натравить на своих же, и заставить бороться против нарушителей их спокойствия?
Я считаю, что можно. Но для этого надо действительно вложить в них: организовать у них инфраструктуры, патрулировать деревни, создать сперва положительное восприятие патрулей, потом показать, что в случае чего их действительно готовы прикрыть от наезда банд, дать им к этому немножко привыкнуть, потом вежливо объяснить, что халява кончилась и им нужно самим патрулировать - а вот помогать им организовываться мы готовы и дальше. К сожалению, это выгодно гражданам Израиля, но не его политикам.

но ведь были они, и в количествах?
Судя по всему, не в больших, чем евреев, которые радовались по поводу 11 сентября - мол, "уж теперь-то Америка нас поймёт"!

За этих "мирных жителей" ты не станешь заступаться, я надеюсь?
Я вообще ни за кого не заступался. Я сказал, что предложенные тобой меры невыгодны и чреваты катастрофой.

Profile

m_elle: (Default)
M.B.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 06:28 am
Powered by Dreamwidth Studios