"Ну как там, в России? -- Воруют..."
May. 31st, 2005 04:45 am"...а ведь россиян туда нельзя пускать", прокомментировал эту картинку мой хороший московский приятель. "Они будут кофе пить нахаляву."
Я поразилась. Этот момент мне совершенно не приходил в голову - в любой маленькой гавайской деревеньке постоянно попадаются вручную сколоченные прилавки, или столики, с кофе, цветами, фруктами и самодельными сладостями - и там же стоит коробка, куда предлагается положить доллар, а вокруг, понятно, никого нет. То же относится и к автостоянкам, расположенным на частной земле рядом с каким-нибудь водопадом, или красивой тропинкой с видами - никаких вам автоматов с талончиками и счетчиков - на столбе просто приколочена коробка для денег. И туристы, естественно, дисциплинированно суют туда доллары, и ни у кого, по-моему, даже и мысли такой не возникает, проигнорировать эту нехитрую процедуру. Россияне - они что, особенные?
Ну как же, отвечал мне приятель, это ментальность бедняков. Голодно живут, и уже давно. Семьдесят лет советской власти, когда активно прививалось понимание общественной, то есть, фактически, ничьей собственности, и, одновременно, невозможно было что-либо купить, проще спиздить. А потом - еще двадцать лет пост-советского полуголодного периода, когда народ элементарно боролся за выживание, любыми методами. До сих пор, чуть отъедешь от Москвы да Петербурга - средний уровень жизни приближается к черте бедности.
Ну хорошо, допустим - но жители Москвы-Петербурга, и других крупных городов, могущие себе позволить прогуляться на Гаваи, у них-то, по идее, психологии бедняков уже быть не должно, хотя бы на уровне двух долларов в коробочку небогатому гавайскому крестьянину? "Да нет", отвечают мне, "тут, скорее всего, сработают рассуждения схожего характера - типа я заплатил кучу денег за эту поездку, так что оплатил тем самым и эту чашку кофе, что выпью сейчас на халяву. Должен же я как-то морально окупить мои траты? - вроде того".
Честно говоря, я несколько обалдела от этого разговора. Статистически обоснованно возразить мне было нечего, поскольку единственным соотечественником, встреченным нами на Мауи, был молодой преуспевающий художник, сделавший себе имя на талантливой компиляции творчества Дали, Магрита, Эшера и Йерки, держащий собственную картинную галерею в Лахайне; а русской речи на острове нами не было услышано вообще ни разу. С другой стороны, совершенно понятно, что устраивать ЖЖ-опрос по этому поводу бессмысленно - выборка уж больно нерепрезентативная. Однако интересно все же было бы услышать ваши мнения на эту тему; как вы считаете, это правда, и среднего россиянина доверчивостью не возьмешь?
Я поразилась. Этот момент мне совершенно не приходил в голову - в любой маленькой гавайской деревеньке постоянно попадаются вручную сколоченные прилавки, или столики, с кофе, цветами, фруктами и самодельными сладостями - и там же стоит коробка, куда предлагается положить доллар, а вокруг, понятно, никого нет. То же относится и к автостоянкам, расположенным на частной земле рядом с каким-нибудь водопадом, или красивой тропинкой с видами - никаких вам автоматов с талончиками и счетчиков - на столбе просто приколочена коробка для денег. И туристы, естественно, дисциплинированно суют туда доллары, и ни у кого, по-моему, даже и мысли такой не возникает, проигнорировать эту нехитрую процедуру. Россияне - они что, особенные?
Ну как же, отвечал мне приятель, это ментальность бедняков. Голодно живут, и уже давно. Семьдесят лет советской власти, когда активно прививалось понимание общественной, то есть, фактически, ничьей собственности, и, одновременно, невозможно было что-либо купить, проще спиздить. А потом - еще двадцать лет пост-советского полуголодного периода, когда народ элементарно боролся за выживание, любыми методами. До сих пор, чуть отъедешь от Москвы да Петербурга - средний уровень жизни приближается к черте бедности.
Ну хорошо, допустим - но жители Москвы-Петербурга, и других крупных городов, могущие себе позволить прогуляться на Гаваи, у них-то, по идее, психологии бедняков уже быть не должно, хотя бы на уровне двух долларов в коробочку небогатому гавайскому крестьянину? "Да нет", отвечают мне, "тут, скорее всего, сработают рассуждения схожего характера - типа я заплатил кучу денег за эту поездку, так что оплатил тем самым и эту чашку кофе, что выпью сейчас на халяву. Должен же я как-то морально окупить мои траты? - вроде того".
Честно говоря, я несколько обалдела от этого разговора. Статистически обоснованно возразить мне было нечего, поскольку единственным соотечественником, встреченным нами на Мауи, был молодой преуспевающий художник, сделавший себе имя на талантливой компиляции творчества Дали, Магрита, Эшера и Йерки, держащий собственную картинную галерею в Лахайне; а русской речи на острове нами не было услышано вообще ни разу. С другой стороны, совершенно понятно, что устраивать ЖЖ-опрос по этому поводу бессмысленно - выборка уж больно нерепрезентативная. Однако интересно все же было бы услышать ваши мнения на эту тему; как вы считаете, это правда, и среднего россиянина доверчивостью не возьмешь?
no subject
Date: 2005-05-31 04:48 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 04:55 am (UTC)если да, то могу я полюбопытствовать: лично Вы как с этим долларом-то?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:РЛО
Date: 2005-05-31 04:49 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 04:50 am (UTC)Re:
Date: 2005-05-31 04:55 am (UTC)если да, то могу я полюбопытствовать: лично Вы как с этим долларом-то?
(no subject)
From:no subject
Date: 2005-05-31 04:52 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 05:27 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 04:57 am (UTC)...Кстати, вдоль российских автотрасс в маленьких деревнях точно так же выставлены овощи в ведерках, крынки с молоком, фрукты... Продавец где-то есть, но зачастую его надо минут пять звать, чтобы дать ему денег.
no subject
Date: 2005-05-31 08:17 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-05-31 04:58 am (UTC)А некоторые и коробку "приватизируют".
no subject
Date: 2005-05-31 05:02 am (UTC)если да, то могу я полюбопытствовать: лично Вы как с этим долларом-то?
no subject
Date: 2005-05-31 04:58 am (UTC)То есть через час не будет вообще ничего. И корзинку унесут.
no subject
Date: 2005-05-31 05:02 am (UTC)если да, то могу я полюбопытствовать: лично Вы как с этим долларом-то?
да, я зануда
Date: 2005-05-31 05:03 am (UTC)Re: да, я зануда
Date: 2005-05-31 05:08 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 05:23 am (UTC)За большинство россиян ничего не скажу, - но для меня, - равно как и для любого из моих друзей и вообще людей, входящих в мой регулярный круг общения, - не заплатить было бы дико. Это ж как нужно себя не уважать-то...
no subject
Date: 2005-05-31 05:37 am (UTC)Случай 1: http://www.livejournal.com/users/hectop/117800.html
Случай 2:
no subject
Date: 2005-05-31 05:48 am (UTC)вот из сегодняшней ленты:
http://www.livejournal.com/users/drugoi/1396821.html
no subject
Date: 2005-05-31 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 06:06 am (UTC)это как идеальный газ
кто-то выпьет нахаляву кофейку, хмыкнет: "вот дураки" и дальше пойдёт
а кто-то оставит этот доллар
возможен компромисс: попить кофе вдвоем, а доллар оставить один
филантроп оставит десяткуЮ на бедность
для перфекционистов другой выход: можно вообще унести с собой всю выручку, кофейник и столик в придачу
среди 150 млн россиян наврняка найдется место каждому из вариантов поведения
no subject
Date: 2005-06-01 03:18 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-01 03:16 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 08:08 am (UTC)К вопросу о (украинских) реальностях
Date: 2005-05-31 08:11 am (UTC)Re: К вопросу о (украинских) реальностях
Date: 2005-06-01 03:11 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-02 04:39 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2005-05-31 09:15 am (UTC)70 лет совка - мелочи. Босяками русские были много дольше в большинстве своем. 3-4 поколения нормальной жизни нужно чтоб более-менее изжить разруху в головах (ну, или еще вот говорят 40 лет в пустыне помогает, особенно если при этом овсянка с неба сыпется и моря расступаются).
помедитируй над этим, например (http://oper.ru/news/read.php?t=1051600494), может очевидно станет.
no subject
Date: 2005-06-01 03:13 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2005-05-31 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 05:04 pm (UTC)но, помню, ездили мы в Испанию с группой российских туристов. Группа была великолепная. Не то что про Гойю - про грааль знали. И доллар, думаю, такие бы положили. Вот, правда, когда в Кордове в музейном саду усыпанное плодами апельсиновое дерево увидели, ох что было. Через несколько минут дерево лишилось плодов своих декоративных на высоту человеческого роста с небольшим прыжком и вытянутой вверх руки. Я уже, кажется, сказала, что деревце было для красоты, а посему вкусовые качества апельсинов оставляли желать. Да кто ж на это смотрит.
no subject
Date: 2005-06-01 03:14 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-06-01 10:11 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-02 07:09 pm (UTC)Я совершенно не хочу сказать что это типично для россиян, среди американцев наверняка полно таких, которые не платят, просто изумления такого у них автоматы наверное не вызывают. А ещё у меня был начальник-американец, который, если случайно бил чужую машину на стоянке, непременно оставлял свои координаты. Интересно насколько это типично в разных обществах.
no subject
Date: 2005-06-02 08:01 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-06-03 04:42 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-03 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-08 03:27 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-10 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-13 02:22 am (UTC)