"Ну как там, в России? -- Воруют..."
May. 31st, 2005 04:45 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
m_elle"...а ведь россиян туда нельзя пускать", прокомментировал эту картинку мой хороший московский приятель. "Они будут кофе пить нахаляву."
Я поразилась. Этот момент мне совершенно не приходил в голову - в любой маленькой гавайской деревеньке постоянно попадаются вручную сколоченные прилавки, или столики, с кофе, цветами, фруктами и самодельными сладостями - и там же стоит коробка, куда предлагается положить доллар, а вокруг, понятно, никого нет. То же относится и к автостоянкам, расположенным на частной земле рядом с каким-нибудь водопадом, или красивой тропинкой с видами - никаких вам автоматов с талончиками и счетчиков - на столбе просто приколочена коробка для денег. И туристы, естественно, дисциплинированно суют туда доллары, и ни у кого, по-моему, даже и мысли такой не возникает, проигнорировать эту нехитрую процедуру. Россияне - они что, особенные?
Ну как же, отвечал мне приятель, это ментальность бедняков. Голодно живут, и уже давно. Семьдесят лет советской власти, когда активно прививалось понимание общественной, то есть, фактически, ничьей собственности, и, одновременно, невозможно было что-либо купить, проще спиздить. А потом - еще двадцать лет пост-советского полуголодного периода, когда народ элементарно боролся за выживание, любыми методами. До сих пор, чуть отъедешь от Москвы да Петербурга - средний уровень жизни приближается к черте бедности.
Ну хорошо, допустим - но жители Москвы-Петербурга, и других крупных городов, могущие себе позволить прогуляться на Гаваи, у них-то, по идее, психологии бедняков уже быть не должно, хотя бы на уровне двух долларов в коробочку небогатому гавайскому крестьянину? "Да нет", отвечают мне, "тут, скорее всего, сработают рассуждения схожего характера - типа я заплатил кучу денег за эту поездку, так что оплатил тем самым и эту чашку кофе, что выпью сейчас на халяву. Должен же я как-то морально окупить мои траты? - вроде того".
Честно говоря, я несколько обалдела от этого разговора. Статистически обоснованно возразить мне было нечего, поскольку единственным соотечественником, встреченным нами на Мауи, был молодой преуспевающий художник, сделавший себе имя на талантливой компиляции творчества Дали, Магрита, Эшера и Йерки, держащий собственную картинную галерею в Лахайне; а русской речи на острове нами не было услышано вообще ни разу. С другой стороны, совершенно понятно, что устраивать ЖЖ-опрос по этому поводу бессмысленно - выборка уж больно нерепрезентативная. Однако интересно все же было бы услышать ваши мнения на эту тему; как вы считаете, это правда, и среднего россиянина доверчивостью не возьмешь?
Я поразилась. Этот момент мне совершенно не приходил в голову - в любой маленькой гавайской деревеньке постоянно попадаются вручную сколоченные прилавки, или столики, с кофе, цветами, фруктами и самодельными сладостями - и там же стоит коробка, куда предлагается положить доллар, а вокруг, понятно, никого нет. То же относится и к автостоянкам, расположенным на частной земле рядом с каким-нибудь водопадом, или красивой тропинкой с видами - никаких вам автоматов с талончиками и счетчиков - на столбе просто приколочена коробка для денег. И туристы, естественно, дисциплинированно суют туда доллары, и ни у кого, по-моему, даже и мысли такой не возникает, проигнорировать эту нехитрую процедуру. Россияне - они что, особенные?
Ну как же, отвечал мне приятель, это ментальность бедняков. Голодно живут, и уже давно. Семьдесят лет советской власти, когда активно прививалось понимание общественной, то есть, фактически, ничьей собственности, и, одновременно, невозможно было что-либо купить, проще спиздить. А потом - еще двадцать лет пост-советского полуголодного периода, когда народ элементарно боролся за выживание, любыми методами. До сих пор, чуть отъедешь от Москвы да Петербурга - средний уровень жизни приближается к черте бедности.
Ну хорошо, допустим - но жители Москвы-Петербурга, и других крупных городов, могущие себе позволить прогуляться на Гаваи, у них-то, по идее, психологии бедняков уже быть не должно, хотя бы на уровне двух долларов в коробочку небогатому гавайскому крестьянину? "Да нет", отвечают мне, "тут, скорее всего, сработают рассуждения схожего характера - типа я заплатил кучу денег за эту поездку, так что оплатил тем самым и эту чашку кофе, что выпью сейчас на халяву. Должен же я как-то морально окупить мои траты? - вроде того".
Честно говоря, я несколько обалдела от этого разговора. Статистически обоснованно возразить мне было нечего, поскольку единственным соотечественником, встреченным нами на Мауи, был молодой преуспевающий художник, сделавший себе имя на талантливой компиляции творчества Дали, Магрита, Эшера и Йерки, держащий собственную картинную галерею в Лахайне; а русской речи на острове нами не было услышано вообще ни разу. С другой стороны, совершенно понятно, что устраивать ЖЖ-опрос по этому поводу бессмысленно - выборка уж больно нерепрезентативная. Однако интересно все же было бы услышать ваши мнения на эту тему; как вы считаете, это правда, и среднего россиянина доверчивостью не возьмешь?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-05-31 04:48 am (UTC)РЛО
Date: 2005-05-31 04:49 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 04:50 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 04:52 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 04:55 am (UTC)если да, то могу я полюбопытствовать: лично Вы как с этим долларом-то?
Re:
Date: 2005-05-31 04:55 am (UTC)если да, то могу я полюбопытствовать: лично Вы как с этим долларом-то?
no subject
Date: 2005-05-31 04:57 am (UTC)...Кстати, вдоль российских автотрасс в маленьких деревнях точно так же выставлены овощи в ведерках, крынки с молоком, фрукты... Продавец где-то есть, но зачастую его надо минут пять звать, чтобы дать ему денег.
no subject
Date: 2005-05-31 04:58 am (UTC)А некоторые и коробку "приватизируют".
no subject
Date: 2005-05-31 04:58 am (UTC)То есть через час не будет вообще ничего. И корзинку унесут.
no subject
Date: 2005-05-31 05:02 am (UTC)если да, то могу я полюбопытствовать: лично Вы как с этим долларом-то?
no subject
Date: 2005-05-31 05:02 am (UTC)если да, то могу я полюбопытствовать: лично Вы как с этим долларом-то?
no subject
Date: 2005-05-31 05:03 am (UTC)да, я зануда
Date: 2005-05-31 05:03 am (UTC)Re: да, я зануда
Date: 2005-05-31 05:08 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 05:08 am (UTC)большая часть тех коммментов, которые к этому моменту наросли, уж очень в стиле "все мудаки, а я д'Артаньян". как-то это... ну, не знаю. как-то не так.
no subject
Date: 2005-05-31 05:12 am (UTC)а Дигэ ниже верно ответила, у нас тоже в придорожных деревнях стоят эти столики с товаром, и не воруют, насколько я знаю.
no subject
Date: 2005-05-31 05:14 am (UTC)А это и не опрос, опросом это было бы именно в вышеупомянутом мною варианте; меня просто интересует, насколько озвученное в посте мнение - с точки зрения живущих сейчас в России - отвечает действительности.
no subject
Date: 2005-05-31 05:19 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 05:23 am (UTC)За большинство россиян ничего не скажу, - но для меня, - равно как и для любого из моих друзей и вообще людей, входящих в мой регулярный круг общения, - не заплатить было бы дико. Это ж как нужно себя не уважать-то...
no subject
Date: 2005-05-31 05:27 am (UTC)теперь об аргументации. она кажется мне совершенно
неубедительной. именно с т.зр. _бедного_ человека:
1а. разница между ничейным и чьим-то. здесь - очевидно чьё-то, и воровать чьё-то всегда было зазорно.
1б. всю эту торговлишку ведут явно не Ходорковские, а такие же бедняки, которые таким образом выживают, что на Гаваях, что на тамбовщине; а бедным сочувствуют.
2. русский, попав на Гавайи, во-первых, будет стрематься (а вдруг тут за это расстреляют), во-вторых, соображения патриотизма (типа, представляет страну за рубежом) :). с др. ст., возможна чисто хулиганская (а не корыстная) мотивация - это да.
в общем, по-моему, распространёность точки зрения можно выловить, конечно. а вот соответствие действительности - нет.
no subject
Date: 2005-05-31 05:27 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 05:29 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 05:35 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-31 05:37 am (UTC)Случай 1: http://www.livejournal.com/users/hectop/117800.html
Случай 2:
no subject
Date: 2005-05-31 05:46 am (UTC)