m_elle: (Default)
[personal profile] m_elle
...в этой истории с неудачливым спамером, которого приговорили к восьми годам тюрьмы, в Вирджинии, американское правосудие меня нисколько не удивило. Защита дурака от самого себя, оберегание дурака, холя и ондулясьон дурака - это как раз очень даже характерно для здешних мест. Казалось бы, чего проще: не приучен тереть спамерские рассылки, ведешься и вступаешь с ними в переписку - идиот. Даешь развести себя, как трехлетний ребенок - идиот вдвойне. Должен же быть здоровый, природный отсев идиотов из человеческой популяции? Нет, не должен, считается в Штатах. Идиот тоже имеет право. Право на бытие идиотом, то есть.
Так что здесь как раз все логично.

А вот удивили меня люди, высказывающиеся в том ключе, что мол, так ему и надо. Еще и мало, пожалуй - восемь лет. Сколько он крови нашей попил, гад, а? Да еще и втюрил там чего-то на 24 миллиона каким-то доверчивым ишакам.

Нет, я не люблю спамеров, честное слово. Настолько, знаете ли, не люблю, что даже абсолютно не сочувствую этому, конкретному. И сама, ежедневно вытирая из ящика по нескольку десятков разноязыкого спама, желаю представителям этой не самой древней профессии всяческих неприятностей и потерь. Но, дорогие люди, восемь лет в тюрьме - восемь лет - не за убийство, не за членовредительство с изнасилованием - за то, что человек ежеутренне отнимал у нас драгоценные две с половиной секунды времени - наказание, все же, несоизмеримо с нарушением. Вообще говоря, когда за рассылку спама начинают давать такие сроки реальной отсидки в тюрьме - это похоже на первые шаги к расстрелам за экономические преступления.

Date: 2005-04-12 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] rowaasr13.livejournal.com
Нормально. 2 секунды у миллинонов человек как раз на 8 лет наберутся. Вполне адекватно. Ну будто он такой пушистый и не подозревал, что его запинают и не разу никаких гневных призывов заткнуться не получал.

Date: 2005-04-12 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
а за злостное нарушение правил дорожного движения?

(no subject)

From: [identity profile] rowaasr13.livejournal.com - Date: 2005-04-12 02:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2005-04-12 03:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mkay422.livejournal.com - Date: 2005-04-12 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2005-04-12 08:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-04-12 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ага, и на 9 наберётся (он, собственно, девять получил).
Не вижу оснований для жалости.

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2005-04-12 03:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2005-04-12 04:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2005-04-12 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2005-04-13 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2005-04-13 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2005-04-13 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2005-04-13 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2005-04-14 03:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2005-04-14 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tima.livejournal.com - Date: 2005-04-12 01:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-04-12 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] kirguduev.livejournal.com
Мало получил, сволочь. Если помножить количество разосланных им писем на время, которое каждый получатель тратил на эту заразу, - выяснится, что он и сотой части не отработал.

У каждого конкретного человек, может, отнял и не слишком много, - но таких, как он, - множество.

У меня за последние лет пять спам стабильно отнимает примерно 40 минут в день. Раньше было меньше, а сейчас вот так, - эти пять лет фильтры становятся лучше, - но и количество спама растет.

То есть лично я потратил из-за спама за эти пять лет около пятидесяти суток на круглосуточный пересчет. А исходя из восьмичасового рабочего дня - почти полгода. Это только я один. А юзеров много. Юзеров - во много раз больше, чем спамеров.

Короче, пожизненное им надо давать, сукам. И стрелять при попытке к бегству. Первый - в спину, а уже второй - в воздух.

Date: 2005-04-12 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
вопрос не в том, кто сколкьо времени на спам потратил, на самом деле. Изолируют от общества на такие сроки убийц и насильников. Давайте тогда еще и всех сэйлсдроидов станем сажать - они тоже достают и время отнимают, а уж что пользы обществу не приносят, да и правду о продаваемом продукте говорят редко - так и упоминать не приходится.

(no subject)

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2005-04-13 06:45 am (UTC) - Expand

Date: 2005-04-12 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
я вообще не считаю что его нужно было судить
развешивание наружной рекламы на зданиях - тот же спам засоряющий наше сознание
по ящику- то же самое
а теле марктериры?
листовки на улицах?
почему так к спаму прицепились?
не мелькайте нигде и не будет у вас никакого спама
мне например спам не проблема - может раз в неделю залетит какая херня

Date: 2005-04-12 04:19 am (UTC)
allter: (Default)
From: [personal profile] allter
... И компьютер держите в сейфе без подключения к инету. Знаем, проходили... Нафик нужен такой инет, если невозможно достучаться до кого нужно (и найти современный контакт, что тоже самое). :(

За 2 дня на ящике, существующем с 97 года набегает 1,5 метра спама, которые мне приходится выкачивать через GPRS по полдоллара за метр с НДС. :(

(no subject)

From: [personal profile] allter - Date: 2005-04-12 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2005-04-12 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] signamax.livejournal.com - Date: 2005-04-12 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2005-04-12 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2005-04-12 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] allter - Date: 2005-04-13 02:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2005-04-13 03:11 am (UTC) - Expand

Date: 2005-04-12 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] dinamo33.livejournal.com
рекламщики вообще обнаглели:)

Date: 2005-04-12 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
нужно было судить, конечно - пора создавать прецеденты, а то обнаглели вообще.

Date: 2005-04-12 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
Нас больше и мы pissed off — he lost. А вот факт, что его сразу не посадили, а отпустили до разборки appeal'ов, да ещё всего за лимон — сумму, которую он на спаме меньше, чем за два месяца делал — писнусти офф ничуть не убавляет. Голая статистика: я из своего ящика выгребаю ежедневно ок. 200 спамных мессаджей, контентные фильтры на сервере мочут ещё где–то столько же, сколько тормозится ещё на уровне SMTP negotiaion — даже считать влом. И это только на мои личные legit адреса, а вообще на мои домены (на все три) количество спама получается где–то три—пять тысяч мессаг в день.

Date: 2005-04-12 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
ну да, гады. Так что, будем стрелять?:)

(no subject)

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2005-04-13 06:42 am (UTC) - Expand

Date: 2005-04-12 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] dinamo33.livejournal.com
нормальные сроки тебя посадют а ты не воруй....
я например заколебался чистить ящик от спама. а если у кого конект по модему? это человек деньги за того дядю должен платить? причем от воровства еще можно как-то уберечься, а от спама никак практически.
Так что пусть сажают, может другим неповадно будет.

Date: 2005-04-12 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] nemica.livejournal.com
8 лет?! Нет, спамеры конечно уроды и смерти достойны :), но 8 лет однозначно многовато. Тем более что ловятся действительно лохи. А пару лет посидеть не помешает.

Ладно, наверняка парень досрочно выйдет, года через три-четыре.

Date: 2005-04-12 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] karial.livejournal.com
Ну хорошо, мы умные, с высшим образованием и нормально функционирующими мозгами - тем не менее есть много груп населения только недавно научившиеся пользоваться Интернетом и не такие обученные. Старики, для которых новую технологию освоить - большое дело, например. Недавние иммигранты - не все с российским высшим образованием приезжают. Просто люди с очень низким IQ - ну, родились такими, что это значит, что этим надо воспользоваться? И для их защиты от нечистоплотности в ведении бизнеса таки да, надо принимать законы и создавать прецеденты. Понятно, что "показательный процесс", потому дали много. Но данного мужика как-то совсем не жалко.

Date: 2005-04-12 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
правильно!

Date: 2005-04-12 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
да мне тоже его совершенно не жалко - я это с самого начала сказала, а меня что-то все бросились убеждать, что жалеть его не нужно:) И защищать, и принимать законы - конечно надо. В данном случае - я так понимаю, что закон по этому поводу пока еще отсутствует? Поэтому и срок дали "от балды". Мой пойнт и был именно в том, что дали ему неоправданно много. Посадили бы на год. Отправили бы на общественно-полезные работы, или как оно тут называется. Обязали бы возместить убытки. Запретили бы пользоваться компьютером, или еще что, я не знаю. Но изолировать-то на десятилетие, как опасного преступника, на каком основании?

Date: 2005-04-12 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Наверняка его раньше выпустят.
Американские срока вообще кажутся мне неадекватными, вероятно, это из-за того, что почти всех выпускают раньше.

Date: 2005-04-12 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
нафига ж тогда сразу давать столько?

Date: 2005-04-12 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Во-первых, посадили его всё-таки не за спам, а за мошенничество. Согласись, то, что ловились на его удочку только доверчивые идиоты, как-то слабо его оправдывает.
Во-вторых - эдак ты, чего доброго, скажешь, что за старые анекдоты не надо ссылать на каторгу, а за советы водителю с заднего сидения - расстреливать!

Date: 2005-04-12 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
Во–первых, его засудили за спам — http://leg1.state.va.us/cgi-bin/legp504.exe?000+cod+18.2-152.3C1 Посадить его, увы, ещё никто не посадил.

Date: 2005-04-12 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
Поддерживаю тех из здесь высказавшихся в том смысле, что мало ему дали. Даже если спамер не успевает совершить никакого явного мошенничества -- за это надо судить и сажать, причём надолго.

То есть вообще-то я человек не злой. Я вообще считаю, что людей сажать почти никогда не надо. Но только не спаммеров.

Спаммеры живут за счёт отъедания секунд нашего сознания. По определению. Ибо если его никто не замечает, то он ничего не продаст. А так -- замечают. 2 секунды на человека, 10 миллионов адресатов = 20 миллионов секунд человеческого сознания. Год мысли отнят у людей без их спроса и выменян на деньги для этого гаврика.

Это всё равно как если бы он ограбил 10 миллионов человек на 2 цента каждого. Индивидуальный вред минимален; сумма нахапанного внушительна.

Date: 2005-04-12 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
мало ли кто еще живет за счет отъедания нашего сознания. Рекламщиков вообще тогда пора всех пересажать, до одного.

Date: 2005-04-12 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
я бы заменил по его желанию -- либо приговор по суду, либо от КАЖДОГО, кому он отправил - по едалу разок!

Как думаешь, что бы он выбрал?

Date: 2005-04-12 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
это интересный вопрос, кстати.

Date: 2005-04-12 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tau-tau.livejournal.com
А еще можно предложить природный отсев раззяв, у которых тырят кошельки, девиц, не соображающих, что гулять по ночам в мини-юбках слишком рисковано, и за компанию всех остальных, которые к своему возрасту не научились давать сдачи...

Все-таки нормальное общество - это то, где защищают слабых, пусть даже не всегда умных и опытных. И получая спам человек тратит свое время и деньги, хотя бы на получение и уничтожение сообщения. Или украсть у толпы народа по чуть-чуть это не так серьезно, как у одного и много?

Date: 2005-04-12 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
конечно нужно защищать, кто спорит. И ловить, и судить, и наказывать. Однако же, когда человека сажают в тюрьму, основной пойнт этого - принудительно изолировать его от общества, а не "отнять у него столько же времени, сколько он отнял у других". Так вот изолировать на такой срок человека, никак не угрожающего ничьей жизни и здоровью (и не покушавшегося на) - по-моему, не слишком-то нормально.

Date: 2005-04-13 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] lapatigra.livejournal.com
Полностью поддерживаю автора поста. Человек зарабатывает на спаме деньги - ну и пусть зарабатывает. На рекламе по ТВ, радио и других СМИ кто только не зарабатывает - и ничего, терпите и не сажаете. Тогда почему надо сажать спамера? Он ведь тожк простой рекламщик.
На мой почтовый ящик в день приходило иногда до 30 левых писем. Причем некоторые с вирусами. Ну и что? И я эти письма просто не читал, а файлы не распаковывал, ибо свой круг общения я знаюЮ плюс знаю, что и откуда мне может прийти. Если было не лень - спам чистил. Лень - висел себе и висел. И никаких проблем.

Теперь тут говорили о времени. Мол, если посчитать, сколько времени отнял... А сколько времени у вас отняла реклама в СМИ? И у скольки миллионов отнял общего времени рекламный ролик? Так давайте за это генерального директора канала посадим! Причем на столько, сколько общего времени он отнял и телезрителей!

В-тертьих, человек сажают в тюрьме не для того, чтобы восторжествовала справедливость или он исправился - его сажают, чтобы изолировать от общества как опасного элемента. Чем опасен спамер без компа? Ничем. За что его сажать?

Вывод: американский суд - самый популисткий суд в мире! И к закону, после этого процесса, американский суд не имеет никакого отношения.

Date: 2005-04-13 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Те, что с вирусами, это строго говоря не спам. Это продукт работы других вирусов.

(no subject)

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2005-04-13 09:46 am (UTC) - Expand

Date: 2005-04-13 02:14 am (UTC)
allter: (Default)
From: [personal profile] allter
Его надо не с рекламщиками бесплатного ТВ сравнивать, а хотя бы с пользователем платного ТВ канала, который захакал этот канал так, что стал рассылать через этот канала свои объявы. %)

Date: 2005-04-13 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
нет, ну почему же...mailbox-ы ведь у нас бесплатные. Корректнее всего его будет сравнить с конторами, которые забивают обычные почтовые ящики своим рекламным хламом.

(no subject)

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2005-04-13 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2005-04-13 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2005-04-13 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2005-04-13 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2005-04-13 05:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-04-13 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Срок, конечно, несоразмерный дали. Меня умиляют оправдания такого срока бывшими совейскими людьми: "расстрелять гадов" -- не забыто, в крови.

Загляните в почтовый ящик - там 90% спамовых писем и матгериалов.

Кстати, с 1 мая все номера мобильных телефонов по новому федеральному закону передают спаммерам. Так что теперь вы будете платить телемаркетерам за их звонки.

Не забудьте немедленно зарегистрировать свои телефонные номера в базе даныых FTC www.donotcall.gov (www.donotcall.gov)

Image


m_elle, a ты чего так против страны пребывания настроена? "Идиоты" тут тебе :)

Date: 2005-04-13 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
Это по которому "новому федеральному закону"?

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2005-04-13 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2005-04-13 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2005-04-13 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoi.livejournal.com - Date: 2005-04-13 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2005-04-13 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoi.livejournal.com - Date: 2005-04-13 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2005-04-13 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2005-04-13 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2005-04-13 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2005-04-13 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2005-04-13 05:42 pm (UTC) - Expand
Page generated Mar. 4th, 2026 09:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios