m_elle: (Default)
[personal profile] m_elle
вот, есть два семейства. В обоих у мужчины есть дочь от первого брака, которая живет с ним и его новой женой, и есть еще общие дети - но они к делу, по-моему, не относятся. В одном случае приемная мать на девочку надышаться не может - все ей, все для нее, ее решающий голос в доме, и нет ей ни в чем отказа. Она и солнце и луна, и смысл жизни, и свет в окошке. В другой семье мачеха приемную дочку надух не переносит. Ревнует похожую на первую жену девочку к мужу, устраивает ему скандалы, сама ей практически не занимается, и с трудом в свое время согласилась на то, чтобы та жила с отцом в новой семье.

К чему я это все рассказываю? А вот - обе эти девочки с проблемами. Плохо успевают в школе, конфликтны, отстают в развитии от сверстников (неболезненно, но заметно), мало друзей. Вы скажете - ну да, обе растут без матери, с неродным человеком, в приемных семьях...

Но ведь ситуации в семействах абсолютно разные. Казалось бы, дети не должны быть одинаково проблемными - однако, излишнее баловство в одном случае, и недостаточный объем внимания в другом - дают совершенно одинаковый результат.
Да что говорить, я знаю достаточно и совершенно благополучных семей, в которых выросли наредкость проблемные, абсолютно неприспособленные к жизни в обществе, дети, а пораженные родители бьют себя в грудь, вопрошая - почему и когда, как же так вышло, а главное - за что? И знаю детей из семей с крайне неблагополучным психологическим климатом, выросших нормальными людьми - уравновешенными, спокойными, рассудительными - вполне устроенных в жизни.

В этом загадочном явлении я вижу только лишнее подтверждение давнему своему тезису, что абсолютно безразлично, как именно воспитывать ребенка - вырастет в любом случае то, что там на роду написано вырасти. Чуть вправо, чуть влево - можно что-то откорректировать здоровым невмешательством, пожалуй. Ну а в остальном...

Date: 2004-08-10 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] rekar.livejournal.com
У медицины объект более конкретный. Понятно что медицина не шаманство. Не согласна что психология - шаманство. Сравнивать так медицину и психологию некорректно, поскольку разные объекты и методы.
Лично знаю случаи ошибок и не глубокого понимание проблем врачами и положительные примеры контактов с психологами и двумя "шаманами" :)(кстати, гораздо >50%).
Вот и всё, а у кого-то другой опыт - пожалуйста. И нисколько не умоляю значение современной медицины.

Date: 2004-08-10 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Ну, понятно, что методы разные... Но дисциплина, в которой даже нет консенсуса на тему существования предмета изучения (сознания, ага - см. аргументы о "зомби" и разборку между Деннетом и Поппером) наводит на весьма грустные мысли.

(Аргумент о зомби - представьие себе существо, не имеющее сознания, но внешне неотличимое от человека, и ведущее себя точно так же... может вести разговоры, реагировать на окружающее, итп. В чём, спрашивается, функция сознания? И есть ли оно вообще, или это просто иллюзия?)

Date: 2004-08-10 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
угу...и вообще все мы - глюки рыжей кошки.

Date: 2004-08-10 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Не ты :) Ты - мой глюк, явно какого-то редкостно хорошего гриба съел, раз столько лет прёт...

Date: 2004-08-10 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] rekar.livejournal.com
Во времена появлении медицины, неопределённости объекта тоже хватало, и аргументации против было больше чем "за". Но надо же с чего-то и как-то начинать, психология гораздо моложе медицины. Ну пусть не приносит она пока ощутимой пользы, вреда то от неё тоже нет.
Может сейчас идёт время накопления фактов в этой области и их корреляции с данными других наук. Почему нет? Пройдёт время и выдадут нечто вполне обоснованное.
А так и у физиков с математиками нет консенсуса на предмет существования ,например, монополя...
Плохо когда консенсус есть, а предмет всё-равно не познан объективно. Такой дисциплине незачем развиваться, это уже ближе к религии и шаманству.

К "Аргументу о зомби": не поняла откуда уверенность (если мы не знаем, что есть сознание и где проходят его границы), что существо без него будет способно вести себя "точно так же..."? И что значит тогда это "точно так же..." ?

Profile

m_elle: (Default)
M.B.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 04:07 am
Powered by Dreamwidth Studios