Прошкольные размышления.

[m_elle]

...В Сент-Луисе учителя говорят - ты особенный, very special, be proud of it, гордись тем, что особенный. (с)
Это правда. Они тут везде так говорят. А в России, напротив, любимая присказка учительницы в минуты раздражения - "да ты что тут, особенный, что ли?"

На деле же - в российской школе к ребенку, который действительно особенный, выделяется, способный - отношение гораздо более специальное. Ему многое спускают с рук, он может пропускать уроки, забывать сдавать домашние задания, читать на занятиях что-то свое, заниматься посторонними делами, не мешая другим. Какие-то мелкие недочеты ему скорее всего простятся, и оценка выставится исходя из реальных знаний, а не из бюрократического "правила для всех общие". Просто благодаря обычной российской расслабленности в отношении закона.

В здешних же школах, при декларируемой особенности каждого ребенка, в реальности всех стригут под одну гребенку, и совершенно не выносят, когда кто-то выделяется, и к нему требуется особое отношение. Тот же самый способный ребенок будет обязан скрупулезно выполнять общие для всех требования - вариант "безалаберный гений" здесь не прокатит. Забыл сдать даже сделанную домашнюю работу (осталась в локере, принес в конце дня) - это "F". Две "F" за четверть - это "С" в четверти. "С" в четверти - это вылет из Honor Placement в обычный класс-дебильник. И никого особо не волнуют твои реальные знания - должен подчиняться распорядку.
Хорошо это или плохо? Не знаю. С одной стороны - законы, конечно, нужно чтить, а они, в самом деле, одинаковы для всех. С другой - как-то очень уж по-ханжески звучит при этом слепом почитании мантра "you are very special, be proud of it", право слово.

Comments

[handi.livejournal.com]

Готовят одинаковых законопослушных граждан.
Армия, етить...

[m-elle.livejournal.com]

законопослушание - это совсем неплохо. Так жить легче, когда вокруг тебя люди склонны соблюдать закон. Их не к этому готовят, а, скорее, учат уметь выполнять требования, любой степени нелепости.

[countrclockwise.livejournal.com]

учат уметь выполнять требования, любой степени нелепости.
Жить так будет легче, а выдающейся личностью стать труднее. Что вполне логично - когда это выдающейся личности было легче жить?

[m-elle.livejournal.com]

да это понятно, что для дела учат, не просто так. А выдающимся личностям жить и так труднее по многим параметрам, чего уж там еще усложнять.

[(Anonymous)]

Ну дык на том все success stories эмиграции четвертой волны и основаны. Человек вырос в России, где ему были созданы все условия для развития. А потом уехал в Штаты, где имел фору и "рассекал" среди законопослушных граждан.

С точки зрения личного успеха - идеальная траектория. А по сути - путь паразита, конечно.

[m-elle.livejournal.com]

честно говоря, не знаю - не встречалась, как будто бы, с такими "успешливыми", которые пользовались законопослушностью окружающих, чтобы, тот закон нарушая, иметь фору. К счастью.

безалаберным гениям полезно с детства понимать,

[nevelichko.livejournal.com]

что старательная серость легко обойдет их на первом же повороте -- если не научатся относиться к самим себе требовательно.

Re: безалаберным гениям полезно с детства понимать,

[sergiej.livejournal.com]

это точно, у меня такая проблемма, не гений, но в школе плевал на всякие мелочи типа домашних заданий или дсциплины, потому что от скуки читал на уроках учебники на четверть вперёд и ко мне объективно по уровню знаний, а его оченивает советская школа, нельзя было приджраться и я получал одни пятёрки. Кол по поведению не считается :)
Теперь в жизни мне это очень мешает, как жаль что меня тогда не дисциплинировали.

[(Anonymous)]

Ощущение отношения к себе, как к very special, все-таки дает людям ощущение свободы. Это заметно по многим мелочам: как легко люди дают интервью, дети не буки, а открыты к общению, студенты не стесняются задавать наинелепейшие вопросы... а привычка уважать закон - ну тут вроде и защита не нужна. Нахлебались мы в той стране...
Еще хочу добавить, что безалаберный гений тут катит не в смысле закрывания глаз на многое за его гениальность, а обучение по специальным программам повышеной сложности. Мой муж в своем детстве с лет 10 учился по таким программам, а теперь я наблюдаю за вторым поколением гениев out for lunch:) его племянниками - тоже самое. Ну и летние лагеря для особо одаренных в разных областях...Ада

[m-elle.livejournal.com]

программы повышенной сложности - это замечательно (хотя они, кстати, в пересчете на класс все равно уступают обычным российским программам - ну или тем, которые были раньше, не знаю, как сейчас, но это уже к вопросу не относится). Однако для того, чтобы в них попасть, и чтобы после в них удержаться - от студентов требуется точно такое же безукоризненное выполнение разных дисциплинарных, напрямую к учебе не относящихся, требований, и никаких скидок на "гениальность" им не положено. Я не утверждаю, что эти скидки должны быть - и сама постоянно говорю своему "одаренному", но абсолютно безмозглому при этом, ребенку - уж если ты в состоянии была пройти программу своего Honor Placement класса еще два года назад, то неужели же так сложно помнить сдать принесенную в школу работу? Но факт остается фактом - реальные знания играют при выставлении оценки меньшую роль, чем внимательность, усердие, и точное выполнение указаний учителя - даже в классах с программами повышенной сложности.

[angerona.livejournal.com]

Я не соглaснa. То есть соглaснa с хaрaктеризaцией того, что было в Союзе (но дaже тaм нaдо было поддерживaть определенные оценки -- просто отдельные домaшние зaдaния и т.д. сходили с рук), но былa и другaя сторонa медaли -- иногдa нaоборот учительницa вьедaлaсь и нaчинaлa ненaвидеть тебя зa то, что ты особенный, придирaлaсь по мелочaм и т.д.

Опять-тaки здесь все не тaк односторонне. В моей вполне обычной публичной школе мне тaк-же чaсто сходили с рук несделaнные домaшние зaдaния и все остaльное кaк и в Хaрькове. Очень зaвисит от учителя, дa, но и они люди. К тому-же, когдa сильно зaхотелось быть уж очень особенной и взять клaсс, которого в школе не было, они специaльно и клaсс создaли для меня и еще одного пaрня, хоть учителя по идее не было, и дaли нaм сaмим зaнимaться.

хотя может в нaчaльной школе все совсем инaче.

[ullr.livejournal.com]

Такое отношение есть и в Штатах. В любом случае это исключение из правила. Я во всяком случае за 10 лет учебы встретил только одну такую.
Главный эффект особенного отношения к отличникам - повышение престижа хороших оценок. В средней школе невозможно объяснить детям, что им нужно учиться хорошо, чтобы поступить в хороший колледж. В 11-14 лет такое не воспринимается. Зато есть peer pressure. В американских школах оно работает исключительно против учебы, в российской же - наоборот: все видят, что отличникам многое сходит с рук, что это kewl, ну не совсем кул, но все-таки лучше учиться хорошо, чем плохо.

А то, что Вы пишете про Вашу тутошнюю школу, это сказка (не в том смысле, что неправда, а в том, что завидно). В нашей школе смешно заикаться о специальном классе для 2х детей. Может это последствия недавних урезаний бюджета, или различие между middle и high schools, не знаю.

[m-elle.livejournal.com]

ну да, это Вы про High school говорите. В middle все сильно по-другому - отношения как к малым детям, требования - соответствующие. Да, я согласна, что здесь ребенок в большей степени застрахован от необъективного отношения взъевшегося на что-то учителя, чем в России, это правда. Но тоже сильно зависит - у atorin-а я читала как-то о неприятностях с учительницей-негритянкой, которую попросту не могли уволить из школы, или что-то вроде этого.

[mkay422.livejournal.com]

GOOD JOB, M-elle! :)))

[ella-p.livejournal.com]

Не знаю, не знаю. Мой ребенок вот из российской школы каждый день приходил недовольный, и потом за часик медленно отходил. И учился на четверки - по принципу "способный пофигист". А из американской школы он приходит веселый, и пару раз в неделю начинает канючить, чтобы я его вечером туда везла назад на какую-нибудь тусовку. Учится на одни А, и пашет на эти А, я гляжу, как трактор.

За два года в двух школах, в первую из которых он пришел с нулевым языком, его ни разу не обидели и не ткнули носом в его проблемы. При этом сейчас он взял моду рассекать с десятиметровыми спайками (как это по-русски?) на голове, в специально продранных джинсах. Я тихо себе представляю ребенка с аналогичным имиджем и языком в русской школе - и понимаю, что был бы полный пиздец.

[m-elle.livejournal.com]

нуу, я даже и в мыслях не имела сравнивать российские и американские школы с позиций "где ребенку легче живется, и где к нему лучше относятся":) Тут, по-моему, даже и говорить не о чем.

Кстати, это очень интересный момент насчет "пашет как трактор" - то, что я вижу здесь - в middle school ребенок не занимается дома практически вообще. Редкие домашние задания не успевает сделать в школе. Не знаю, что она будет делать на будущий год в high, потому что сейчас их совершенно не готовят к тому, что придется много сидеть и заниматься, дома.

[alex-krim.livejournal.com]

Информация к размышлению:
одна моя знакомая несколько лет назад уехала учиться в Штаты. Здесь она только перешла в одиннадцатый, там же поступила в десятый, с огромным трудом перешла в одиннадцатый и ещё через год еле-еле сдала выпускные. Не скажу что здесь она была отличницей, просто хорошистой. Но между прочим все без исключения преподы считали её довольно талантливой. И их учебная программа для "одарённыых", не только не превосходит нашу, но скорее уступает.

[m-elle.livejournal.com]

вероятно, все это объясняется проблемами с английским. В 11-12 классах здесь их очень нагружают чтением вообще, и всякими гуманитарными науками в частности, так что человеку без свободного английского учиться очень трудно.

[zhenyach.livejournal.com]

Ну, насчёт российской школы - моему опыту это не очень соответствует. Скорее, "ты должен показывать пример окружающим, а ты домашнее задание не сделал!"

И, честно говоря, хоть и не люблю вот такого всеобщего расхваливания всех, здесь принятого, не вижу противоречия с соблюдением правил - как-то это у Вас тут искусственно притянуто. Скорее наоборот - это та самая привычка к правилам для всех и работает. Шкрабам психологи объяснили, что полезно иметь высокую самооценку (типа при прочих равных условиях человек с более высокой самооценкой большего добьётся), и рассказали, какие фразы работают, вот они её и создают такими фразами - для всех. А то, что от такого метода "прочие равные условия" меняются (в том числе и фразы перестают работать), это уже следующий уровень соображений, и, не видя других примеров (как видели мы), до этих соображений можно и не дойти.

[ullr.livejournal.com]

>"ты должен показывать пример окружающим, а ты домашнее задание не сделал!"
Такое тоже бывало, но ведь всегда можно было подойти до урока и сказать: "Марьиванна, я домашку не сделал, забыл/гости были поздно/тренировка/день рождения". И Марьиванна шла навстречу. Наглеть, конечно, было не нужно, но раз в четверть такое сходило, если хорошо учился.

[atorin.livejournal.com]

Точное наблюдение.
Дело сложнее, на самом деле. В американской системе как правило не место неординарному таланту, его побреют бобриком и заставят кропотливо решать бессмысленные тесты из тысячи задач на одну и ту же тему. Эта система за редким исключением не родит бунтарей со свободным мышлением. В "среднем" это хорошо и полезно для будущих работников корпораций и рабочих муравьишек. Для прорывов и ярких личностей, которых единицы и которые в конце концов определяют развитие это катастрофа. Впрочем, в России все совсем неоднозначно - опять-таки бывает элита и средняя сельская школа с дуболомом. А об обычных средних гос. школах я молчу в тряпочку.

[bbb.livejournal.com]

Неординарный талант эти тесты расщелкает не переводя дыхания - если он талант. И побежит дальше свой талант полировать.

И - почему талант должен быть "бунтарем"? Если он бунтарь - значит, система кривая, не дает ему простора. В нормальной системе он не бунтует, а просто идет своим путем.

[natsi.livejournal.com]

Мы люди не выдающиеся, нам везде хорошо:-)

[averros.livejournal.com]

нам тоже везде хорошо :)

показываю язык

Why Nerds are Unpopular

[averros.livejournal.com]

Забавная точка зрения:

http://www.paulgraham.com/nerds.html

Re: Why Nerds are Unpopular

[m-elle.livejournal.com]

этой статье уже сто лет в обед, ее даже на русский уже перевели:)

[ex-evengar540.livejournal.com]

В том-то и дело, что всех равняют под одну гребенку. Пофик на хонор и не-хонор, школьная программа создается таким образом, что каждый дебил СПОСОБЕН ее осилить. Проблема в том, что равняют не по самому умному, а по тупому, или другому среднестатистическому.

[m-elle.livejournal.com]

ну, это Вы неправы. В хонор классах и всяких там адванст-плейстментах программа абсолютно не та, что в обычных классах. Я не это совершенно имела в виду.

[watertank.livejournal.com]

В AP классе приличной школы (high school) половина учеников "выдающихся", поэтому конкуренция может быть довольно жестской. На каждого безалаберного гения есть два дисциплинированных. Кроме того, насколько я знаю, оценки выставляются взвешенные, то есть два домашних задания на F значат гораздо меньше, чем один финальный тест на А+.
Ханжества особого тоже не вижу. "You are very special" направлено на то, чтобы ребенок развивал в себе эти особенные качества, а не на то, чтобы обходить правила.

[m-elle.livejournal.com]

ну так Вы про high school говорите - а я про elementary и middle. Видимо, разница в этом.

[alienor-sm.livejournal.com]

Всё совершенно верно! От первого до последнего слова.

[talgaton.livejournal.com]

во превых.
Вы задаете вопрос но в тексте выразили отношение.
"В здешних же школах, при декларируемой особенности каждого ребенка, в реальности всех стригут под одну гребенку, и совершенно не выносят, когда кто-то выделяется,".
это что опыт советской журналистики?
+++++
ответ.
нужно чтить закон или нет можно чуть чуть изнасиловать?

[m-elle.livejournal.com]

что за бредятина? Причем тут советская журналистика, и т.д? Вы бот?

[talgaton.livejournal.com]

просто представте что вы в советской школе и НЕ являетесь "талантливым подростком".
я умаю что получив несколько уроков несправедливости вы не стали бы задавать такие вопросы.
я был ну очень талантливым. но не был сыночком завуча...

по мне без вопросов - всегда должны выполнятся правила.
выполняя правила можно на статистике убедится что они "нехорошие", и подумать об других правилах.
если каждый случай особенный, - по результатам нельзя сказать правильно ли поступил или резултат был случайностью.