m_elle: (myself)
[personal profile] m_elle
"низкоквалифицированный креативный класс". Политкорректное обозначение для "делать ничего не умею, образования нет, канавы рыть не желаю".

Да не от государства надо гарантий требовать, а самим бы осознать наконец, что столько гуманитарного офисного планктона в мире больше уже никогда не понадобится. И не ставить на незаконченное гуманитарное, как на "профессию".

Date: 2013-01-14 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
Если нашисты там чего-то и подменили, то до них значение "креативного класса" подменяли еще раза три - сначала два раза в штатах, потом при внедрении термина в России. Слушайте, я не хочу делать copy and paste - по моей ссылке выше я написал историю термина в США.

Date: 2013-01-14 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] fadeev.livejournal.com
По вашей ссылке вы в своём посте утверждаете, что участники движения Наши, и члены партии Единая Россия, не ходят в модные рестораны, не носят модную одежду, и не катаются на модных машинах. И на этом основании вы предлагаете не относить их к креативному классу. Ну не смешно ли... :)
Edited Date: 2013-01-14 06:13 pm (UTC)

Date: 2013-01-14 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
Нет, это не то, что я написал. Это вам показалось из пары бегло выцепленных фраз. Написал я, что термин был изначально фуфловый, а на русской земле он стал фуфловым в квадрате:

Вы думали, что "креативный класс" - это люди, создающие intellectual property? Как бы ни так - они еще и должны ходить в правильные кофейни, бистро и комиссионные магазины. Чувак с завода в ватнике, сделавший рацпредложение, "креативным классом" по этому критерию не является.

Откуда я этого набрался? Прямо из википедии. Уж в чем-чем, а в массовой культуре википедия авторитет:

http://en.wikipedia.org/wiki/Creative_class#Lifestyle

The diverse and individualistic lifestyles enjoyed by the Creative Class involve active participation in a variety of experiential activities. Florida (2002) uses the term Street Level Culture to define this kind of stimulation. Street Level Culture may include a “teeming blend of cafes, sidewalk musicians, and small galleries and bistros, where it is hard to draw the line between participant and observer, or between creativity and its creators” (p. 166). Members of the Creative Class enjoy a wide variety of activities (e.g., traveling, antique shopping, bike riding, and running) that highlight the collective interest in being participants and not spectators (Florida, 2002).


Упомянутый Ричард Флорида - создатель термина и теории "креативного класса". На родине теорию Ричарда Флориды поругивают за то, что его "креативный класс" - это не совсем то же самое, что "люди, создающие новое". Вообще Ричард Флорида мыслит немного в том же духе, что и Радулова (http://radulova.livejournal.com/2562684.html?thread=253048956)

Написал в посте Радуловой под другим ником следущее:


Насчет инженеров у Радуловой и многих других представителей российской медиа вообще какой-то хаос в голове. Почему-то _пользователи_ айфонов считаются "продвинутыми" и интеллигенцией, а вот инженеры, которые данные айфоны проектируют в Купертино - это для данных товарищей вообще непонятно кто. Типа айфоны магически зарождаются от ритуальных плясок покойного Стива Джобса на индустриальных шоу в Сан-Франциско и сразу появляются в магазинах, где их разбирает "продвинутая" интеллигенция.

При том, что с точки зрения инженера реальность выглядит в точности наоборот:

1. Пользователь не может и не должен быть "продвинутым". Пользователь по определению чайник. Если гаджет требует знания какой-либо технологии, то этот гаджет - failure, неудача инженера.

3. Вся эта радулоидная публика в упор не видит связи между школьниками в радиокружке, собирающими из проводков и микросхем серии 7400 всякие штучки с мигающими лампочками - и айфоном. Или там транзисторными мейнфреймами 1960-х - и айфоном. Или там исследованиями когерентных процессорных кэшей - и айфоном. Тут имеется какая-то слепота, неспособность увидеть связь даже если долго объяснять, плюс магическое и урывочное мышление, в комбинации с brainwashing-ом от вендоров и магазинов.


...

Российские политтехнологи сперли "креативный класс" из

Image

Эта книжка вышла в начале 2002 года и следовательно писалась на взлете доткомов, но вышла в свет после того, как доткомы рухнули. Это объясняет многое - во время бума доткомов 1998-2000 в хайтек-индустрию рванулись люди, которые типа прошли двухмесячные курсы джавы и неожиданно для себя получили шестизначные зарплаты и сток-опции, которые сделали вчерашних студентов и даже парикмахерш миллионерами на бумаге (а некоторых и не на бумаге). Это произошло потому, что инвесторы требовали от основателей доткомов нанимать людей, а квалифицированного персонала на рынке не было.

Неожиданное (и незаслуженное) разбогатение часто вызывает у людей галлюцинацию собственной невероятной духовной мощи. Когда в той или иной местности таких людей появляется больше некоей критической массы, появляются и книжки "Bobos in Paradise" и теории нового креативного класса.

Так вот. Возможно, за путинское десятилетие рост зарплат офисных работников в Москве привел к такому же ощущению мощи и на этой почве зерна импортированные из Америки 2001 года взошли довольно неплохо.
Edited Date: 2013-01-14 06:22 pm (UTC)

Date: 2013-01-14 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] fadeev.livejournal.com
Начали с Ричард Флорида, но его толкование вас не удовлетворило, и потому вы сразу перескочили к толкованию от некой Радуловой (интересно кто она такая). Вы меня удивили этим, потому что после подобного я не знаю как с вами разговаривать.

Чувак с завода в ватнике, сделавший рацпредложение, "креативным классом" по этому критерию не является.

Если так вы себе представляете единоросов и нашистов, то я вас разочарую, они не носят ватников, у них очень дорогая одежда.

Возможно, за путинское десятилетие рост зарплат офисных работников в Москве привел к такому же ощущению мощи

А рост доходов чиновников от разворовывания государственной казны знаете к какому ощущению мощи привёл?

Меня поражают люди которые без зазрения совести кидаются всеми этими МЕМами из пропагандистских нашистских статей призванных защитить проворовавшихся чинуш. Моё поколение мечтало стать космонавтами или лётчиками, поколение чьё детство пришлось на 90-е хотело уйти в бандиты, а нынешние детишки мечтают стать чиновниками. В их головах уже сформировалось чёткое представление о будущей карьере. В начале участие в проправительственном молодёжном движении. Там главное проявить креативность защищая от ответственности какого нибудь вора-чиновника. Потому что этот вор-чиновник тебя заметит и устроит на тёплое место, где можно будет воровать. И никакой ответственности за воровство. А те кто задаёт вопросы казнокрадам тот бандерлог, хомяк, враг народа, креативный класс, продвинутый айфончик и работает на госдеп.

Date: 2013-01-15 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
кто такое Радулова я не знаю, но написалы Вы совершенно правильно. Вообще российские представления о мироустройстве временами удивляют.

Profile

m_elle: (Default)
M.B.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 06:28 am
Powered by Dreamwidth Studios