m_elle: (Default)
[personal profile] m_elle



закончила я в субботу первый "настоящий" менеджерский курс, "Clinical Project Management", типа.
И знаете что я вам скажу - за все некороткое время моего обучения разным вещам в разных странах и отраслях, это был первый курс в моей жизни, когда я до самого финального теста (включительно) так и не поняла, о чем, собственно, речь, и чего конкретно от меня хотят. Даже в этой программе (менеджерской, по сути), до сих пор все курсы были вполне информативными, о конкретных вещах, не знаю уж, насколько полезных, но внятно разложенных по полочкам, и поддающихся пониманию. Вот это называется вот так, делать его нужно так-то, способы такие-то. И тут вижу я этот самый Project Management - дай, думаю, схожу, хоть пойму о чем это все вообще. Ага, щас. Весь курс я ощущала себя в полнейшем сюре - двадцать человек сидят, и с умным видом рассуждают про проблем солвинг, а на третьем часу на поверку оказывается, что оный солвинг заключается в выводах из предыдущих ошибок и дополнительном трейнинге персонала. Ептыть! Как правило, какое-то время подряд я еще могла прислушиваться к этому потоку сознания, но где-то часа через два уверенно теряла нить, и погружалась в такое гипнозо-подобное дремотное оцепенение, под бессмысленное журчание о майлстоунс, лидершипе, проблемсолвинге и таймлайне. Люди! Вы что, правда вот этим вот занимаетесь, и считаете, что вы занимаетесь делом? Ямы, ямы копать, и вам, и всем этим сотням индусов, с серьезным видом в третий раз переспрашивающих такого же серьезного преподавателя, за все ли в своей команде отвечает проджект менеджер, или не за все. Копать ямы, мыть машины, мести улицы - и не мешать людям заниматься делом; тем людям, которые могут, умеют, и хотят производить что-то слегка более полезное, чем очередная тонна подтирочных отчетов для начальства. Не лезть к ним со своим лидершипом, тимспиритом и ревордсами в рамочках. Кстати, не знаю, говорила ли я уже, что бОльшая - с запасом - часть будуших менеджеров - индусы? Ничего не понимающие, мутные, перебивающие лектора каждые пять минут идиотскими вопросами и комментариями только потому, что когда-то в самом начале программы им сказали - старайтесь выделиться и запомниться, ваши преподаватели - ваши первые связи в профессии. Очень, очень старательные, без единой собственной мысли в голове, все внимание направлено на улавливание субординации, и кто кому рапортует. Это ваши будущие руководители, не отправленные вовремя копать ямы, ваш тимспирит, блядь, и лидершип, и проблем солвинг, с убийственной серьезностью рассуждающий о трейнинге и перформансе, а так же о том, что лучше десять посредственных тимплееров, чем один гениальный сам-себе-на-уме, и что незаменимых специалистов не бывает. О дивный новый мир, что тебя ждет через десяток лет.

Date: 2009-05-19 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] areksi.livejournal.com
уяснить задачу
принять решение
приступить к исполнению
выполнить
о выполнении доложить...

Date: 2009-05-20 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] fyysik.livejournal.com
не все цитату узнают...

Date: 2009-05-19 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] insead-hec.livejournal.com
Это как с советской наукой раньше было - куча бесполезных НИИ, которые однако нужны были как питательная среда для того, чтобы где-то что-то происходило.

А ребята без единой мысли в голове, которые улавливают субординацию - они все правильно делают. Ибо без такого улавливания в большой компании не выжить.

Вспоминаю другой Ваш с пост с гениальной фразой. Дословно не помню, но типа "Я никогда не стану менеджером, у меня для этого слишком слабый желудок"

Date: 2009-05-19 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
мои наблюдения говорят мне обратное - выжить можно прекрасно, если уметь делать что-либо полезное, в отличие от улавливания субординации

(no subject)

From: [identity profile] insead-hec.livejournal.com - Date: 2009-05-19 02:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-05-19 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] sichan.livejournal.com
офф: я вам писала личное сообщение, добежало ли оно до вас?

Date: 2009-05-19 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
нет, ничего не было от Вас

(no subject)

From: [identity profile] sichan.livejournal.com - Date: 2009-05-19 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2009-05-20 01:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sichan.livejournal.com - Date: 2009-05-20 02:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2009-05-20 03:14 am (UTC) - Expand

Date: 2009-05-19 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] kot.livejournal.com
Лол, такой же шок, когда присутствовал на встрече руководства с CPA firm. Застарелые пердуны (с обоих сторон) два часа говорят общими фразами о том как "have to be on the same page", "address the problem", "cannot drop a ball", по цене $350 в час. Потом два месяца процесс тормозится, теряется в имэйлах, все идет криво, 10 раз не проходит согласования и переделывается... и, в конце концов, за 2 часа до дедлайна подгоняется боссом в набранной табличке в экселе. Неужели владельцы не видят, что надо гнать всех поганой метлой?

Date: 2009-05-19 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
вероятно, они сами такие же

Date: 2009-05-19 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-ghandhi.livejournal.com
Владельцы... мы думали, что они умнее нас. Как только поймёшь, что нет - тут-то прикуп и пойдёт.

Date: 2009-05-19 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
Увы. Туда всё и едет.

Date: 2009-05-19 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
как что? соцсоревнование.

Date: 2009-05-19 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yelya.livejournal.com
LOL :))))))
Так оно всё и есть. :)

Date: 2009-05-19 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
Добро пожаловать в реальный мир. Он никуда не катится, он там уже очень давно, это ты просто не сталкивалась. Что было раньше, яйцо или курица, остается непонятным, но теперь этот мир живет сам по себе и для этого нужны как раз такие индусы, чтобы руководить тысячами других индусов. Как говорили в старом анекдоте "Им это надо".

Но шутки в сторону: им это действительно надо. Я много лет проработал с Сиськой, очень индийской компанией. Когда у тебя в проектах сотни человек, не очень толковых, знающих только, как вставить и прикрутить, то требуются специальные приемы, которые я для себя называю "менеджментом массового обслуживания". Если у тебе нужно иметь дело с сотней безымянных смуглолицых работников, умеющих, в основом, отслеживать движения кончика пальца руководителя, то и инструмент у тебя тот, которому тебя учат: большая лопата для перебрасывания фекальных масс из одного места в другое и кусочки фанерки, чтобы дерьмо текло в нужном тебе направлении. Слова, которыми это называют на курсах, можешь подставить сама.

Но вот только если ты такая умная придешь в большую компанию и будешь насадждать индивидуальную ответственность и все эти красивые слова, следующий же проект провалится из-за того, что где-то дерьмо прорвало. "Учись сынок, а то так и будешь всю жизнь ключи подавать".

По большому счету это все беда больших корпораций, они все туда скатываются. Я еще ни одной не видел, которая бы не. Где лучше, где хуже. А лучше всего в своей маленькой компании :-)

Date: 2009-05-20 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
не нужно насаждать индивидуальную ответственность, нужно просто выгнать вот эти вот "не очень толковые" (а на самом деле - просто дебильные) сотни, и набрать несколько десятков нормальных. Изначально, зачем нанимали вот этих, которые умеют только следить за кончиками пальцев? Кому и зачем они нужны? Сдается мне, что и руководители у них - точно такие же, а вот это уже для компании большой проеб. Мне это пока видится несколько проще, безо всякой мистики - блядские индусы, куда только ни попадают, тащат за собой целые кланы точно таких же, ничего не соображающих, зато очень лояльных к начальству, притащившему - и взамен, выживают нормальных; а на интересы компании им по большому счету наплевать, лишь бы своя задница была прикрыта.

(no subject)

From: [identity profile] starshoi.livejournal.com - Date: 2009-05-20 02:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2009-05-20 02:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoi.livejournal.com - Date: 2009-05-20 02:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2009-05-20 02:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoi.livejournal.com - Date: 2009-05-20 02:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2009-05-20 03:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoi.livejournal.com - Date: 2009-05-20 03:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2009-05-20 03:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoi.livejournal.com - Date: 2009-05-20 04:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2009-05-20 04:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot.livejournal.com - Date: 2009-05-20 03:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoi.livejournal.com - Date: 2009-05-20 04:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mkay422.livejournal.com - Date: 2009-05-21 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2009-05-21 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mkay422.livejournal.com - Date: 2009-05-21 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2009-05-21 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mkay422.livejournal.com - Date: 2009-05-21 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2009-05-21 11:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mkay422.livejournal.com - Date: 2009-05-21 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2009-05-22 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zerg-larvin.livejournal.com - Date: 2009-05-23 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mkay422.livejournal.com - Date: 2009-05-24 01:59 am (UTC) - Expand

Date: 2009-05-19 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Браво!

Date: 2009-05-19 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-ghandhi.livejournal.com
Problem solving ability? It's called intelligence. It cannot be replaced with training (but they don't know it).

как насчет энергии?

Date: 2009-05-20 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
а то много интиллигентов забило на проблемы и их солвинг.

Date: 2009-05-19 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Прекрасно. У меня и словарик про этот самый манагемент пишется потихоньку, кусок вот тут лежит: http://www.zubry.ru/articles/2008/12/Menedzhment-kratkij-slovar-zabluzhdenij/

Date: 2009-05-19 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/francesca_/
Пляски с бубном надысь и то веселее были.

Date: 2009-05-20 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
а что за пляски? Я, может, тоже хочу?

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/francesca_/ - Date: 2009-05-20 03:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2009-05-20 03:10 am (UTC) - Expand

Date: 2009-05-19 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vitalymakarenko.livejournal.com
Браво!Браво! И еще раз БРАВО!

http://vitalymakarenko.livejournal.com/720.html
http://vitalymakarenko.livejournal.com/781.html

Date: 2009-05-19 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] alamoana.livejournal.com
Грустно, но факт ;-(. Еще, обычно, пиздеЖ про work flow, flowcharts, timetables and "we need to test drive this puppy" ;-) сопровождается обильным маханием рук и использованием лицевых мышц.
Это как другая форма гуманойдов, со своим языком. Зато, когда им отвечаеш на их собственном (выучить которий не занимает больше 2х минут) языке - они расцветают и начинают довольно мурлыкать.

Date: 2009-05-20 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Ооооо!!!!

Date: 2009-05-20 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] licen.livejournal.com
Было много курсов более или менее полезных, попался один не такой. Что случилось? Вы расскажите другим людям (если захотите) об этом. Люди будут знать. Рано или поздно тем людям, которым лучше копать ямы, начинают этим заниматься. Время нужно для того, чтобы понять, к чему ты готов, а также готов ли ты как руководитель или владелец бизнеса терпеть конкретного человека на том месте, которое он занимает. Как говорится, других людей у нас нет. Хорошо было бы, если бы государство не мешало людям жить и работать. Многое бы было иначе в этом случае.

Date: 2009-05-20 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
курс сам по себе тут совершенно не при чем; проблема в том, что нет - люди не начинают понимать, что им пора идти копать ямы. Или понимают, но не хотят этого делать, предпочитая водить руками на митингах.

Date: 2009-05-20 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] zyrianin.livejournal.com
Если бы (да кабы) высокий интеллект + высокая компетентность непременно предполагали бы 100%ную лояльность к работодателю - Вы были бы совершенно правы. Но тогда и восхищаться Вашими выводами никто не стал бы: подумаешь, бином Ньютона! "1-2 умника лучше, чем 10-20-50 дураков"; ну да, а триждытри больше, чем дваждыдва, и что теперь, нобеля за это давать?

На самом деле всё не так. Никаких гарантий лояльности умник никому давать не собирается: именно потому что умник. Влезши в большую компанию и, оглядев вокруг в поисках кого-то еще умнее и не найдя - он засучивает рукава и с удовольствием приступает к эффективной работе. За это работодатель-собственник повышает его все выше, и выше, и выше. Но потом оказывается как-то так, что либо собственник уже не собственник, а никто и звать никак, либо - что собственность вроде бы при нем, но увяла, как с яблонь белый дым, а у эффективного умника откуда ни возьмись полным-полно собственной собственности. А ему, собственнику, оно надо?

Так что не надо ля-ля. Владельцы Больших Денег, которым неинтересно праздно жить на проценты - уж поверьте, не глупее нас с вами. Они - профессионалы. Они давно сочинили схему управления корпорациями, при которой совладельцу важны лишь 2 вещи: 1)его кусок данной корпорации приносит ему ту прибыль, которая его устраивает (а если не приносит - он его продаст и купит другой кусок, получше), 2)этот кусок у него не отберут. Как это обеспечивается? да вот полуграмотными (с Вашей снобистской т.з.) индусами, в частности. Которые как раз никакие не дураки, а вполне эффективно решают свою задачу: вписаться в существующие условия и в них преуспеть. Сделать корпоративную карьерку. Денежки неплохие заработать. Они - поняли, что к чему. Вы - нет. За ними (и китайцами) - такой гигантский исторический опыт понимания и осмысления сложнейших и тончайших явлений (в т.ч. социальных), что я бы семьюсемь раз подумал, прежде чем брякать: "раз индусы чем-то непонятным мне, умнику, заняты - значит, скорее всего, дураки!" Увы мне - но, скорее всего, это значит совсем другое.

Date: 2009-05-20 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
про отъём собственности – это российские реалии, а [livejournal.com profile] m_elle пишет про американские

тем паче что в прошедших айпио компаниях и фиксированного собственника-то нет

(no subject)

From: [identity profile] zyrianin.livejournal.com - Date: 2009-05-20 04:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vyastik.livejournal.com - Date: 2009-05-20 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zyrianin.livejournal.com - Date: 2009-05-20 05:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vyastik.livejournal.com - Date: 2009-05-20 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zyrianin.livejournal.com - Date: 2009-05-20 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vyastik.livejournal.com - Date: 2009-05-20 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zyrianin.livejournal.com - Date: 2009-05-20 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vyastik.livejournal.com - Date: 2009-05-20 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zyrianin.livejournal.com - Date: 2009-05-20 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zyrianin.livejournal.com - Date: 2009-05-20 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vyastik.livejournal.com - Date: 2009-05-20 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zyrianin.livejournal.com - Date: 2009-05-20 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vyastik.livejournal.com - Date: 2009-05-20 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zyrianin.livejournal.com - Date: 2009-05-21 03:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] senormouse.livejournal.com - Date: 2009-05-20 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zyrianin.livejournal.com - Date: 2009-05-20 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] senormouse.livejournal.com - Date: 2009-05-20 08:37 am (UTC) - Expand

Date: 2009-05-25 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
Как же, тоже сталкивался с таким "коучингом". Вот репортаж даже:
http://lj.rossia.org/users/mcparker/284409.html

Date: 2009-05-28 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] bengal-a.livejournal.com
как ты првильно заметила, мир продолжает катиться к чертям, причём не самым весёлым способом..
по прочтении остался стоять дыбом вопрос: а ты-то что там делала? зачем?

Date: 2009-06-07 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
дык сама не знаю:))
Page generated Mar. 6th, 2026 12:09 am
Powered by Dreamwidth Studios