m_elle: (Default)
[personal profile] m_elle
так что кому надо позитива - те идут мимо.

Я уже давно отписалась от этого журнала. Просто потому, что не люблю местечковости, сплетен, ворошения чужого нечистого белья, перемывания костей, и осуждающих ноток повестования на тему чужой личной жизни. Там что был ни пост - так при беглом даже прочтении охватывало смутное ощущение гадливости, когда даже и не понимаешь отчетливо, в чем дело - а просто неприятно. В общем, вынесла, и забыла. А тут пошла по ссылке в своей френд-ленте - и снова наткнулась. Зачем-то.
Что меня занимало еще до того, как я вычеркнула этого автора из ленты - почему люди это читают с таким воодушевлением? Комментируют понимающе и одобрительно. Высказывают свое великомудрое суждение. Ждут продолжений.
И тут я поняла, почему. Из тех же самых, очевидно, соображений, из которых деревенские бабы взахлеб пересказывают подробности соседкиной личной жизни другим соседкам, слушают с жадностью, оценивают чужую жизнь по своим стандартам, и радуются собственному ощущению чужих неудач. Вот и этим - им приятно читать, что у других - "еще хуже". Что "хуже", это они, разумеется, судят со своих позиций, а вовсе не основываясь на объективных данных, хуже или лучше это для описываемого человека. Главное - это для самой себя преподнести чужой путь со знаком минус, взвесить, и постановить, что у тебя - лучше, а "у их всештаки хужее"*.
И вот еще что интересно. Почему такого народу так много среди эмигрантов? Не среди приехавших в Америку, Европу, или Израиль неважнооткуда, а именно среди тех, кто позиционирует и ощущает себя эмигрантами, отъезжантами, "покинувшими Родину", "уехавшими, чтобы никогда не вернуться"? Откуда в них столько местечковости? Эта черта привезена с собой, или благоприобретенная? Я, пожалуй, до того, как начала читать ЖЖ, и не подозревала об этом интересном феномене - Бог миловал не сталкиваться в реальной жизни.


* (c) Ричи Достян

Date: 2005-01-26 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Ну, пом-моим наблюдениям, жизнь эмигрантской общины зачастую строитися по принципу "закрытого соообщества" - принципу гетто. И слухи подобного рода - точнее, вся механика слухов - в такой ситуации более, чем естественна.

Date: 2005-01-26 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
то есть - благоприобретенное, получается?

Date: 2005-01-26 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Ну, мне трудно судить кто именно и где именно научился сплетничать. Полагаю, многие люди родом из местечек (или из соответствующей среды) общение такого рода наблюдали всё жизнь...

Date: 2005-01-26 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] colobosya.livejournal.com
Все женские романы суть сплетни и подглядывание в замочную скважину. Такова женская натура, увы.
(deleted comment)

Date: 2005-01-26 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] colobosya.livejournal.com
Человек с хорошим вкусом?

Date: 2005-01-26 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
а женская натура тогда причем? И можем ли мы понимать это так, что хороший вкус несовместим с женской натурой?

Date: 2005-01-26 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] colobosya.livejournal.com
Послушай, ну открой ты любой классический роман, от Джейн Остен до Даниэлы Стил и прочих. О чем пишут? Эту соблазнили, ту украли, у этой муж алкоголик, а эта стерва соблазняет чужих мужчин и живет за их счет.....те, кому нравятся женские романы, читают и упомянутый тобой журнал. Если же ты к примеру любительница фантастики, то делать тебе там нечего. Среди женщин однако последних меньшинство. И вообще, бывают же существа слабого пола с мужским складом ума. Наверное, ты из них.

Date: 2005-01-26 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
ну, вот так навскидку, разница между этим журналом (и в особенности - комментирующими) и женским романом очевидна: не принимая в расчет художественной ценности (Джейн Остен отменно пишет, при том, что пишет ерунду) - в них нет той самой осуждающей нотки; авторы чаще всего, напротив, сочувствуют своим героиням (и читатели, соответственно, видимо тоже?), и - все-таки, обычно, все эти классические сюжеты - это всего-навсего художественный вымысел. Не в том смысле, что этого всего не может произойти, и не происходит, в реальности, а в том, что никто конкретный в виду не имеется.

Date: 2005-01-26 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] colobosya.livejournal.com
Хочу тебя огорчить - романы чаще всего списываются со знакомых автора. Насчет осуждающей нотки - не могу не согласиться.

Date: 2005-01-26 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
ээммм...откуда ты знаешь, что списываются? То есть, может оно все так и есть - просто интересно, откуда это может быть известно.

Date: 2005-01-26 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] colobosya.livejournal.com
А ты почитай биографии великих.....Наташа Ростова была списана....Мопассан и Гюго тоже описывали живых людей....Шерлок Холмс отражает жизнь самого Конан Дойля....и т.д.

Date: 2005-01-26 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] raccoon.livejournal.com
Списываются-то они списываются, но есть одно маленькое различие.
Всё-таки между подглядываением в замочную скважину и мелким любопытством, проявляемым к содержимому бельевых шкафов, и романом (литературой) есть некоторая разница.
В литературе всегда присутствует обобщение, иначе она просто не литература, а в лучшем случае заметка из колонки светской хроники.
Образ, который рисует нам автор, - это всё-таки собирательный образ, в котором присутствуют те или иные черты "живого" персонажа.
Указывать пальцами и обсуждать личную жизнь знакомых - это одно.
Роман писать - совсем другое.
Полагаю, к автору романа (пусть даже роман "о чепухе", но хорошо написан) у [livejournal.com profile] m_elle не было бы претензий.

Date: 2005-01-26 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
да у меня не то что бы претензии - ну какие тут, в ЖЖ, могут быть претензии, в самом деле, чай не книжку в магазине покупаем, кому не нравится - тот просто не читает, да и все. И Бог каждому из нас судья. Но сравнение с литературой тут и вправду неуместно, да. А там меня как раз больше комментирующие удивляют.

Почему ерунду?

Date: 2005-01-26 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] whitefun.livejournal.com
Что это вы так строги к Джейн Остин?

Re: Почему ерунду?

Date: 2005-01-26 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
я вовсе не строга, ее стиль и язык мне очень даже нравится:) Ну а на вкус и цвет тьфу, на содержание товарищей нет, как известно. Я вообще весьма скептически отношусь к женским романам, просто по факту.

Re: Почему ерунду?

Date: 2005-01-27 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] whitefun.livejournal.com
Думаю надо дать ей скидку на почтенный возраст. Кто из ее современников романистов-мужчин вам безоговорочно нравится?

Re: Почему ерунду?

Date: 2005-01-27 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
безоговорочно? Да никто, пожалуй.

Date: 2005-01-26 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Эй, попрошу Джейн Остин сюдa не вмешивaть :). Тоже мне, в один ряд с Дaниелой Стил. Дожились. Буду в принудительном порядке у себя в журнaле отрывки выклaдывaть.

Date: 2005-01-27 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] colobosya.livejournal.com
Обе они сплетницы. Вот.

Date: 2005-01-27 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] countrclockwise.livejournal.com
Ошибка репрезентативности, как сказал бы профессор математики на семинаре по теории вероятности и матстатистике.
Переводя на человеческий язык - их не больше, их слышно больше.

Вот например. Когда я сюда приехал, я был засильем дураков низко интеллектуальных индивидуумов. По мере овладения языком и продвижения вверх по карьерно-социальной лестнице понял - соотношение и тут и там вероятно, примерно равны, но тут они громогласные, так как искренне считают себя "не хуже других".
Помнишь: "Дурака лелеют, дурака заботливо взращивают, дурака удобряют... Дурак стал нормой, еще немного - и дурак станет идеалом, и доктора философии заведут вокруг него восторженные хороводы. А газеты водят хороводы уже сейчас. Ах, какой ты у нас славный, дурак! Ах, какой ты бодрый и здоровый, дурак! Ах, какой ты оптимистический, дурак, и какой ты, дурак, умный, какое у тебя тонкое чувство юмора, и как ты ловко решаешь кроссворды!.. Ты, главное, только не волнуйся, дурак, все так хорошо, все так отлично, и наука к твоим услугам, дурак, и литература, чтобы тебе было весело, дурак, и ни о чем не надо думать... " (с)

Так что лучший подход как раз и есть тот, что ты применила: не быть в той среде. В данном случае - не читать тот ЖЖ.

Потому, что это просто ошибка репрезентативности.

По крайней мере, я на это очень надеюсь.

Date: 2005-01-27 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
хорошо бы, чтоб это было так. Интересно, что ведь "та" среда в реале как-то и не попадается, будто и нет ее.

Date: 2005-01-27 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] countrclockwise.livejournal.com
Ха! Это у тебя реал нереально хороший :)

Date: 2005-01-27 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] mona-liza.livejournal.com
Где? Где грязь и сплетни?!!! Ссылку давай! :)))

(Кстати, жопа [livejournal.com profile] creme_caramel уже предпринимает какие-то там движения)

Date: 2005-01-27 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
нИ дам:) Ты куда пропала, вообще? Надо соотнестись:)

Date: 2005-01-27 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] mona-liza.livejournal.com
Никуда я не пропала. Тусила с Балу почти месяц, он уехал неделю назад, дел накопилось, всю неделю работала как пчелка. Вроде разгребла. Какие будут предложения? Кстати, по секрету: 27го марта Бутусов, или ты его уже разлюбила?


Date: 2005-01-27 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
не-е-ет, как можно. Бутусова пустим в дело:) Предложения будут - соотнестись, какие же еще?:) Зовите в гости, али сами приезжайте, если не поленитесь. Там, говорят, скоро тантра, но кто из этих на нее пойдет - пока неизвестно. Вы пойдете?

Date: 2005-01-27 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] mona-liza.livejournal.com
Я на Тантру не хожу, ты же знаешь, а в гости с удовольствием! Созвонимся ближе к weekendu ;)

Date: 2005-01-27 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
да я вот тоже не хожу:) Может, их на тантру, а самим - учинить что-нибудь. Ага, созвонимся.

Date: 2005-01-28 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] ullr.livejournal.com
А мы всухую собираемся и не надолго. Просто очень все клуб хвалят, где это будет.

fyi http://tantrasf.com/

Date: 2005-01-27 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] countrclockwise.livejournal.com
"27го марта Бутусов"
(деловито) Где? Когда?

Date: 2005-01-27 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mona-liza.livejournal.com
Только что решили, что будет не 27го, а 17го. А где еще не решили, в субботу решим. Такая вот фигня. А 1го мая Аукцыон.

Date: 2005-01-27 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] natsi.livejournal.com
Ах, так он будет 1 мая. А то меня Хитров сегодня дезинформировал.

Date: 2005-01-27 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mona-liza.livejournal.com
Так мы его тоже только перенесли :)

Date: 2005-01-27 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
фиг с ним, с Аукционом:) Бутусова давайте:)

Date: 2005-01-28 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] ullr.livejournal.com
Главное, не давать ему ходить смотреть на морских котиков, а то загуляет тут - не найдешь. А фанаты тебе этого не простят :)

Date: 2005-01-28 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
почему именно на котиков?

Date: 2005-01-28 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] ullr.livejournal.com
Не ходи за морскими котиками
Далеко заплывешь
Не гуляй в тундре под наркотиками
Занесет - потом фиг найдешь

Нау, Крылья, Чугада

Date: 2005-01-27 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sashkina.livejournal.com
кажется я знаю о ком идет речь. душок есть в тех постах...это точно.

Date: 2005-01-28 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] ullr.livejournal.com
>Бог миловал не сталкиваться в реальной жизни.
"Потому что нет у тебя такого обычаю знакомится с людьми
Да и фик с ими со всеми" (с) тот же

Date: 2005-01-29 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
вот уж неправда. Просто у меня выборка другая.
Page generated Mar. 6th, 2026 03:56 am
Powered by Dreamwidth Studios