Опасности шоппинга.

[m_elle]

действительно, занятно:) Ходите вы себе спокойно по магазину, не подозревая о подкрадывающейся опасности, и тут сзади на вас широким таким жестом блюет чужой младенец. Каковы ваши действия, ну, после отскакивания, конечно? Или, допустим, ваш ребенок на кого-то наблевал ненароком в общественном месте. Или ваша собака. Или вы сами. В каком случае вы станете предлагать материальную компенсацию пострадавшему, в каком - просто извинитесь, и в каком - еще и пнете его походя, ибо нефиг? И в чем, простите, разница?

Интересно также, почему считается, что все, кто выступает за минимизирование тасканий младенцев по магазинам и прочим малопредназначенным для этого общественным местам, просто еще молодые и бездетные, пороху не нюхали, а вот ужо как заведут своих - тогда запоют иначе. Давайте я уж тогда сразу вступлюсь за "молодых и бездетных" - мое мнение на этот счет не изменилось со времен моей бездетности - маленьким детям нечего делать в магазинах. Не только потому, что они могут мешать окружающим - но и самим младенцам это занятие неполезно еще более того. А в шмоточный магазин, как правильно заметила bagira, не бывает надо, а бывает хочется. Надо бывает пописать, водички попить, съесть чего-нибудь незамедлительно - а вот купить самую что ни на есть нужную кофточку - это вполне может подождать до выходных, даже если муж работает по будням круглосуточно, мамы и бабушки нет в доступности, нянек не существует, а друзья недолюбливают чужих младенцев. Так что вопрос, как правило, упирается вовсе не в "а с кем я его оставлю?", а в "а почему это я вообще должна его оставлять?", не правда ли?

Comments

[saper.livejournal.com]

Непрaвдa. Чaще всегo, пo мoим нaблюдениям, вoпрoс зaдaется именнo первый, a не втoрoй.

[m-elle.livejournal.com]

то есть, Вы считаете, что ситуации, когда не с кем оставить ребенка раз в две недели на пару часов - часто встречаются?

[countrclockwise.livejournal.com]

Что значит "неправда"?? Речь не о том какой вопрос чаще задается, а какой должен задаваться. Неужели это было непонятно?

[bagira.livejournal.com]

О господи, наконец-то кто-то разумный. А то меня уж прямо сцукой нацисткой какой-то выставили.

[mkay422.livejournal.com]

Ты чего, мать? Ты не нацистка. Это я тебе как отец двух детей говорю!

[m-elle.livejournal.com]

на самом деле, это очень странно, что столько здравомыслящего, по первому впечатлению, народу, не понимает, что не только окружающим чужие дети не доставляют особой радости, но и грудному ребенку совершенно нечего делать в магазинной толкучке - в особенности сейчас, в разгар гриппозной эпидемии.

[dikayasobaka.livejournal.com]

Ну, бывают разные обстоятельства,- типа как мать-одиночка, например...

А чего там с ребёнком стало? Всё обошлось, надеюсь:)

[bagira.livejournal.com]

Понятия не имею, что с ним стало.

[m-elle.livejournal.com]

бывают, конечно, что и говорить. Проблема в том, что очень многие считают поход с ребенком в магазин нормой - не являясь матерями-одиночками или какими еще другими маргинальными случаями.

[tima.livejournal.com]

а вот Люся уже и иначе запела! А только-только родила!

[bagira.livejournal.com]

почему иначе? Она всегда была очень "за" таскание детишек в магазин. И за публичное кормление грудью. Мы с ней еще в апреле спорили на эту тему.

[m-elle.livejournal.com]

а раньше она была против таскания? Я не помню уже.

[zetta1.livejournal.com]

А еще бывает гадостно , когда на отдыхе, во время завтрака в пятизвёздочном отеле, в непосредственной близости от тебя парочка
младенцев визжит, выплёвывает на скатерть пережёванную пищу,размазывает её пухлыми ручонками по скатерти, уписивается и укакивается. А родители увещивают их добрыми голосами и поглядывают на окружающих с гордостью. О себе сообщаю - двое детей и бабушек никогда не было.

[bubnov.livejournal.com]

да, действительно, а почему это я вообще должна его оставлять?

[countrclockwise.livejournal.com]

Не оставляйте, никто не указывает что Вам делать с Вашими младенцами. Речь не о них, а о нас, окружающих. Мы не хотим, чтоб Вы их притаскивали в общественные места и портили нам жизнь их воплями и экскрементами. Нам это неприятно.

[raccoon.livejournal.com]

Не знаю, не знаю.
Я старалась таскать детей в людные места по минимуму, только в силу необходимости. Но бывают, конечно, ситуации, когда "надо позарез, деваться некуда". У меня такая как раз была после первых родов, когда я работала и получала второе высшее образование.
Чужого блюющего младенца я бы, разумеется, стерпела. Я вообще, пережив послеродовую депрессию, стала намного человечнее и отзывчивее. С молодой мамашей, даже самой глупой, вульгарной и крикливой, я бы связываться не стала - ей и без меня несладко приходится, да и ребенку мой конфликт с его мамочкой пользы не принесет - испорченное настроение отольется ему, без вины виноватому. Кстати, фонтанирующая рвота часто бывает у чрезмерно возбудимых детей. Дополнительный стресс таким детям ни к чему.

[haski.livejournal.com]

Да просто многие люди не задумываются о неудобствах для других людей. Просто пофиг. Обычное дело. А почему они не думают о здоровье собственных детей? Да кто ж их поймёт? Может, просто думать нечем?

[ullr.livejournal.com]

Меня как раз такие люди раздражают куда меньше - действительно обычное дело. Но вот есть такие, которые под это дело подводят целую теорию - типа "ребенок у них должен социализироваться", "аттачмент парентинг" и прочее. Умные типа.

[haski.livejournal.com]

ЗЫ: Естественно, я не говорю о тех, кто НЕ МОЖЕТ оставить ребёнка. Не хочу никого обидеть.

[lapine.livejournal.com]

Меня как-то облевала девочка лет 8 в метро. Я стояла себе в начале вагона, ехала на работу. П-ц подкраслся незаметно - была облевана часть одежды, сумка... Причем меня поразила реакция окружающих: "Ай, бедная девочка, не ездите в самом начале вагона, здесь такая плохая вентиляция!" О том, что я стою в блевотине, никто и не подумал, только мама девочки достала что-то типа платочка и начала методично с меня и моей сумки её оттирать.

А с детьми в магазин - я тоже этого не понимаю, в Америке, я так посмотрела, это принято. Здесь всё же больше за продуктами тетки с детьми ходят... и всё.

[m-elle.livejournal.com]

да, здесь это принято, верно. Вот я и удивляюсь, почему это и откуда. Аттачмент парентинг у них, видите ли, поэтому остальные должны страдать...зато они же бывают страшно недовольны, если в присутствии их ребенка кто-нибудь закурит, даже на открытом воздухе, где это не запрещено.

[mq.livejournal.com]

Да, хороший вопрос...

В продуктовые магазины с Мелксом мы ходим с удовольствием, с его месяцев 8-9. Но там что хорошо - посадишь(поставишь) ребенка в каталку и тебе удобно и ему весело. И чтобы до окружающей действительности дотянуться - это надо оч. сильно постараться.

А вот с шмоточными да, беда.

[alekto465.livejournal.com]

Маленьким детям и мужчинам, которые в душе являются таковыми :-).

Offtopic:
I like your butt.

[http://users.livejournal.com/francesca_/]

А как это ему удалось? Он в кенгурушке, что ли, сидел, и там была давка?
Когда я вижу младенцев в общественных местах, делающих что-то противное, я радуюсь.
Что это не мои :)

[m-elle.livejournal.com]

я не в курсе - может быть, на руках у рядом стоящей мамаши.
Не знаю, я не брала своего младенца в общественные места до того момента, пока не появилась некоторая уверенность, что он сумеет себя вести в этих местах соответственно:)

[averros.livejournal.com]

На самом деле, любители таскать своих детей в места, где они достают окружающих, и любители порадеть за благо кого-то путём раздачи отбиранного у третьих - одни и те же люди. Люди, искренне считающие, что распоряжаться чужим - временем, деньгами, спокойствием, и т.п. - хорошо и правильно. Что они имеют моральное право доставлять окружающим неудобства - за ради удволетворения своих сиюминутных желаний или за ради почёса чувства собственной "добродетели" за счёт тех, кому не повезло оказаться в обществе таких вот коммунаров.

Может, это у них такая особенность характера (маленькое личное пространство или что-то вроде). Может, это просто недоразвитая этика. Мне всё равно - меня такие люди напрягают, я их избегаю.

[anna-i.livejournal.com]

Вот что значит с больной головы на здоровую. Вы предлагаете людям коренным образом менять свой образ жизни (не ходить в магазины тогда когда им это удобно, с тем с кем им удобно, не ездить с детьми в отпуск и т.д.) ради вашего спокойствия, и очевидно не считаете это доставлением им неудобства. Непонятно почему ваше спокойствие и удобство важнее чьего-то ещё. Думаю что сложности с пристраиванием детей сильно перевешивают ваше неудобство от детского плача.

[marinache.livejournal.com]

Как родитель - считаю, что таскать маленьких в магазины - вредно для маленьких и для родительской ... этой ... sanity. :-) Без особой надобности своих никогда не таскала, да и сейчас (уже совсем не маленьких ;-)) стараюсь не таскать - одно мозгодёрство с ними. ;-) И как тот же родитель - знаю, что ситуаций, когда позарез надо, а оставить не с кем, - случается дофигища - и не только у матерей-одиночек. А особенно - в предпраздничный сезон у семьи с более, чем одним ребёнком.

По поводу облевания - сочувствую (и вам, и тому ребёнку.)

[m-elle.livejournal.com]

да это не я пострадала, это куртка bagira:) Что до ситуаций - да кто же спорит, случаются, и со всеми - я выступаю против только лишь таскания как "нормы жизни".

[natsi.livejournal.com]

Почему-то все взялись за эту в общем-то форс-мажорную ситуацию. Интересно, а если бы куртку обблевали не в одежном, а в продуковом магазине, то что? Туда с младенцем можно?
Детей в мазагины таскать были, есть и будут, это часть социума.
А насчет вреда я триведу контр-аргумент сторонников курения, после которого все замолкают-это их здоровье, кому какое дело.
Но куртку конечно жалко. На месте мамаши блюющего ребенка я бы хоть денег на химчистку предложила.
what is the point насчет младенцев? А если бы это был взрослый, который блевал?

[m-elle.livejournal.com]

а я про взрослого и собаку не нарочно спросила тоже, ага. С младенцем, с моей точки зрения, никуда нельзя - ни в одежный магазин, ни в продуктовый. Разница только в том, что если в продуктовый и вправду бывает срочно и позарез нужно, то в одежный - нет.

[starshoi.livejournal.com]

Ой, как много ответов и мнений. По-видимому, потому что каждый побывал и с той, и с другой стороны, и всем есть что сказать. Я не думаю, что эту ситуацию надо относить к принципиальным житейским вопросам. Если исходить из общей адекватности участников, то ни родителям особого удовольствия таскать своих чад в магазины нет, ни обитателям этих магазинов с ними общаться. Тем не менее, как кто-то выше заметил, это часть нашей социальной среды и надо быть терпимым. Меня раздражают пестрые шорты и гавайские рубашки навыпуск поверх свисающего брюха. И сование этого брюха мне в глаза. Кстати, раздражает иногда больше, чем плачущий ребенок. Ребенок, в конце концов, малыш, мне его жалко, притащили в плохое место и издеваются. А вот свисающего брюха не жалко ни разу.

Мы же ожидаем, что в молле будут мамы с детьми, особенно в субботу. Ну тогда и не надо туда ходить по субботам, это ведь тряпка какая-то, ее можно купить и в другой день, или сходить в молл к закрытию, когда все дети спят. Я стараюсь туда вообще не ходить :-)

А если участники неадекватны, то вся вышеописанная логика все равно неприменима. Если они считают, что так ребенок будет лучше общаться - ну, они так их воспитывают, что ж теперь, стрелять их что ли...

Есть на самом деле несколько более интимная ситуация - хождение с детьми в гости. Есть компании, где это принято и никого не раздражает. При этом обычно детей всех сваливают в одну кучку и они там взрослым не мешают. Есть совершенно другие нормальные компании, где детям просто не место, даже в кучке. Мы же умеем отличать одни от других. И нанимаем нянечку для вторых и спрашиваем разрешения у хозяев для первых.

Чтоб меня не упрекать - когда мои дети были маленькие, сиделок не было. Так что приходилось собвственными силами обходиться и полагаться на здравый смысл. За долгие годы это отношение не изменилось (я имею в виду здравый смысл :-). Иногда детей жалко, иногда жалко себя :-)

[anna-i.livejournal.com]

О, вот он здравый смысл. Вы, это, как-то на редкость адекватны по всем вопросам. Думаю, что шанс быть забрызганным проезжающей машиной гораздо выше чем заплёванным чужим ребёнком. Однако столь оживлённой дискуссии это не вызовет.