.

[m_elle]

не экзюпери меня без нужды! Мы в ответе только за маленьких и неразумных, причем совершенно вне зависимости от того, приручали мы их, или они сами к нам подошли и ткнулись носом. А все остальные идут прямиком в сад, со своими претензиями. "Ты спас мне жизнь, теперь ты мой раб навеки". Щаззз.

Comments

[akabi.livejournal.com]

серьёзно

[mona-liza.livejournal.com]

Ой, кто это тебя так?

[elcour.livejournal.com]

причем совершенно вне зависимости от того, приручали мы их, или они сами к нам подошли и ткнулись носом
Ой ли?
Совсем ли вне зависимости?
Представь две ситуации: в одной к тебе приблудился бездомный ребёнок, ты накормила его, напоила, обогрела, вызвала представителей социальных служб и сдала им дитя;
в другой ты сдаёшь социальным работника ребёнка, которого усыновила (или родила) два года назад.
Один чёрт? Без разницы?

[sergelin.livejournal.com]

и ногой еще его! ногой!

[m-elle.livejournal.com]

ох, не спрашивай уж. Как раз вспомнила тот наш с тобой разговор:)

[m-elle.livejournal.com]

не знаю, я не сдам, наверное. Трудно сказать, на самом деле, как ни представляй - до пока не произойдет. Скорее всего - не сдам.

[kurush.livejournal.com]

Будет занесено в анналы.

[elcour.livejournal.com]

Я тоже не сдам.
Но ты ушла от ответа. :)

ЗЫ Чего не спишь?

[m-elle.livejournal.com]

дык, я ночной зверек:) зато поднимаюсь - в два пополудни.

Я не ушла, я просто не знаю, один ли черт, если я все равно не сдам - ни так, ни этак:) Ты у того спроси, кто сдаст, ага.

[elcour.livejournal.com]

Ы.
Опять за рыбу деньги.
Я пример-то к чему приводил? К тому, что Экзюпери веников не вязал. Он сказал, что коль скоро мы в ответе за те, за кого взяли на себя ответственность, не худо бы и помнить, что приручение - одна из таких форм принятия ответственности. Что есть верноправильно.
Кстати, всегда эту фразу относил к стихам. Написанный стих - тот самый хорошо прирученный лис.

[m-elle.livejournal.com]

в ответе за тех, за кого взяли на себя ответственность - это, по-моему, масло масленное, а вот из чего тут следует, что приручение - это одна из форм принятия ответственности - я не пойму что-то.

[m-elle.livejournal.com]

то есть - маслянное, конечно;)

[m-elle.livejournal.com]

или с одним "н"? Ну в общем - один хрен, короче:))

[lidia.livejournal.com]

Если "масляное", то с одним. :)

[elcour.livejournal.com]

в ответе за тех, за кого взяли на себя ответственность - это, по-моему, масло масленное
Нет, не масло масляное (да, так и пишется :), а подчёркивание того, что если мы взяли на себя ответственность, то она на нас и есть. По смыслу аналогично утверждению: "Если заказал в преферансе семерную игру, надо брать семь взяток".

из чего тут следует, что приручение - это одна из форм принятия ответственности
Хороший вопрос. Отвечаем.
Когда мы что-то осознанно делаем, мы всегда чего-то хотим (мы вообще всегда чего-то хотим, но это отдельная тема. Тут я имею в виду, что наше поведение продиктованно, движимо нашими желаниями). При этом если ты кого-то приручаешь, ты не обязательно хочешь то, чего хочешь, от него, но ему-то это невдомёк. Он приручается, думая, что ему есть что предложить тебе взамен и что это послужит одной из гарантий ваших дальнейших отношений. Возможно, он заблуждается. Но это заблуждение так естественно для любого хомосапиенса, что человечество, устанавливая правила игры, определила приручения как всё тот же заказ семи взяток (читай - ответственности).
Я не зря привёл в пример ситуацию с ребёнком. Речь не о том, сдала бы ты приблудное дитя или нет. Речь о том, что если кто-то сдаст свеженайденного беспризорника, тот чаще всего не будет чувствовать себя преданным, а свой ребёнок в аналогичной ситуации - конечно, будет.
Как ты думаешь, почему?

[countrclockwise.livejournal.com]

А кто тебя заанноил?

[starshoi.livejournal.com]

Ой, а как с большими прирученными? Которые доверились? Здесь не о претензиях, их к тебе обычно никто не предъявляет. Ты-то сама как себя чувствуешь? С маленькими-то гораздо яснеее.

[m-elle.livejournal.com]

спасибо, да:) Стормозила я чего-то:)

[m-elle.livejournal.com]

не волнуйся, к тебе никакого отношения не имеет:)

[m-elle.livejournal.com]

так "с прирученными", или которые "доверились"? Кстати, что такое, в твоем понимании, "доверились", и как ты понимаешь ответственность за этих "доверившихся"?

[m-elle.livejournal.com]

мне думается, что он в любом случае будет чувствовать. Он подошел, он попросился - он выбрал. Кого-то определенного, кто показался ему заслуживающим доверия.
А из твоего пассажа насчет логического следования ответственности из приручения, я оного (следования) как-то не усмотрела. "Человечество определило" - это меня почему-то не убеждает:) Кто, где, и исходя из чего определил, что именно приручивший - несет за прирученного? А то как-то однобоко из твоего объяснения выходит - тот, по отношению к кому прирученный хотел приручиться - несет ответственность, а прирученный за то, что заблуждался (да и вообще, ни за что) - не несет.

[starshoi.livejournal.com]

Ну девушка, ну чего Вы в самом деле на пустом месте разводите. Ну не хочешь брать на себя ответственность в отношениях - не бери. Но она всегда есть, ровно потому что в отношениях люди открываются, а без доверия это сделать трудно. Тебе начинают доверять, если тебе это пофиг, ненужно неинтересно - останови его прямо здесь. А если не остановила - ну тогда уж и держись.

Слушай, а что, это для тебя действительно вопрос, заслуживаюший публичного обсуждения и тебе в нем что-то неясно? Напоминает немного задачник по психологии для первого класса.

[m-elle.livejournal.com]

ты тему-то не переводи, ты на вопрос отвечай:) В чем, по-твоему, выражается ответственность за доверие, и равно ли "доверие" - "прирученности", вот что меня интересует - а не вопрос ответственности в отношениях, в настоящий момент.

[starshoi.livejournal.com]

Да та же тема, та же, не перевожу. Если ты задаешь этот вопрос, значит ответ на него тебе неясен. Не пойми меня превратно, я не стремлюсь занять высокомерную позицию. Но проповедовать тривиальные истины тоже не хочу :-). У меня непонятно рваный рабочий день и "аура совершенное в клочья" (из какого-то экстрасенсорного диалога). Давай я как-нибудь тебя приручу и потом брошу, тогда и поговорим :-) На пьянке как-нибудь. А сейчас побежал приручать.

[m-elle.livejournal.com]

давай, дорогой, давай:) "Меня приручивать не сложно, я сам приручиваться рад";) В смысле, что не насильно это все происходит, ага.