m_elle: (Default)
[personal profile] m_elle
а вот скажите, уважаемые респонденты, что, по-вашему, вкладывается в такой устоявшийся, и проверенный временем термин - "совок"? Что-то тут недавно проскочила эта тема в разговоре, и рефреном зазвучало любимое выражение магистров "нутром чую", тогда как законченное определение этого термина дать затруднились все до одного. Вместо этого, совместными усилиями был предложен набор определяющих качеств, совокупное наличие которых достаточно точно отвечает определению совка. Как то:
- глубокая уверенность в том, что все кругом ему должны
- в сочетании с глубоким же комплексом неполноценности
- частичная компенсация какового достигается хамством и специфическим пренебрежительным (свысока) стилем общения
- любовь к халяве
- ксенофобия
- квадратность и зашоренность
- подсознательная (а иногда и вполне даже сознательная) убежденность в том, что общественное -
выше личного, свободное оперирование термином "предательство" по отношению к "отбившимся" от народа, страны, группы, партии
- психология "бедняка" со всеми вытекающими
- ненормальная подозрительность, постоянное ожидание какой-либо гадости от всех и каждого
- завистливость
- нелюбовь к "черезчур умным"
- физическая неспособность осознать смысл таких понятий, как "свобода", "частная собственность",
"privacy" и тд.
- классовое чутье, и, как проявление оного, ненависть к более удачливым, успешным, богатым и тд.

Что еще добавить в список, а что, наоборот - лишнее, как оно вам видится?

Да, ну и еще, как мне казалось, само собой разумеющаяся мысль, но, по мнению других - важное
уточнение - совком вовсе необязательно является всякий, родившийся в стране Союз Советских
Социалистических Республик. Совок - это вне-государственное, вне-классовое и вне национальное понятие - это, если угодно, образ мысли и строение психики. Так сложилось, что советский строй весьма способствовал развитию всех вышеперечисленных качеств, и возникновению совка из и без того склонного к этому индивидуума - но и в других странах, при совершенно другом строе, и в каждом поколении, тоже имеется определенный процент совков. А среди родившихся и выросших в СССР много совершенно нормальных людей - из тех, кто был не склонен к развитию оных качеств, вне зависимости от системы. В таком вот аксепте (с).

Date: 2004-10-06 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] hobotoff.livejournal.com
Это - те, кто в октябре едет в плацкарте в поезде Симферополь-Санкт-Петербург второй день. Не описуемо - надо видеть.

Date: 2004-10-06 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
заинтриговали:)

Date: 2004-10-06 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] lidia.livejournal.com
А заодно было бы интересно узнать, не является ли наличие термина "совок" в активной лексике - одним из основных "определяющих качеств".
;)

Date: 2004-10-06 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
тут со статистикой должно быть трудно:)

Date: 2004-10-06 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] alex-smirnov.livejournal.com
- Носки
- "Авось"
- "Небось"
- Сохраненные досовковые архетипы коллективного бессознательного.

Date: 2004-10-06 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
а что такое с носками?

(no subject)

From: [identity profile] alex-smirnov.livejournal.com - Date: 2004-10-06 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2004-10-06 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-smirnov.livejournal.com - Date: 2004-10-06 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2004-10-06 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-smirnov.livejournal.com - Date: 2004-10-06 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2004-10-06 09:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-10-06 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] bozi.livejournal.com
ох, это очень трудно на самом деле. золотые коронки. акцент не на содержании,а на форме. все качества, которые формирует общежитие

Date: 2004-10-06 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] bozi.livejournal.com
неуважение к личному.неумение слышать. слепая вера слухам. продукты про запас. и "государство должно"

Date: 2004-10-06 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
продукты про запас - это интересно. И про слухи тоже. "Государство должно", "неумение слышать", "неуважение к личному", и качества общежития - это да, частные случаи "уверенности, что все кругом должны", "квадратности и зашоренности", "непонимания privacy" и "общественное выше личного".

(no subject)

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2004-10-06 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2004-10-06 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2004-10-06 03:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-10-06 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] piggy-toy.livejournal.com
мне кажется, можно разные характеристики выстраивать. но ключевое - это неуважение. прежде всего к себе. отсюда - ко окружающим.

Date: 2004-10-06 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] ladyelwie.livejournal.com
а у меня все эти пункты ассоциируются со словом "быдло"
быдло = масса совков

Date: 2004-10-06 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Не, это не быдло... это всё часто есть и у тех, кто считается интеллигентом.

(no subject)

From: [identity profile] mkay422.livejournal.com - Date: 2004-10-06 05:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-10-06 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] nikname.livejournal.com
Отличный список, ИМХО. А если коротко, то совок - жлоб-иждевенец, причём крайне ленивый.

Date: 2004-10-07 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] ullr.livejournal.com
Я бы не сказал, что лень является таким уж специфичным признаком: есть и совсем не ленивые совки, если только не рассматривать лень думать outside the box, но это скорее не лень, а неспособность так думать.

Date: 2004-10-06 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-alexa.livejournal.com
гос-во должно, бесконечное чаепитие на работе, продукты про запас и синие замусоленные спорт.костюмы в поездах.
классовое чутье, зависть и privacy не по делу, на мой взгляд

Date: 2004-10-06 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
"Совок" потерял всякую терминологическую чёткость где-то к концу 80х годов XX века. OK, если брать консервативно - к концу 90х самое позднее.

Date: 2004-10-06 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
а до этого имел терминологическую четкость? Можешь сформулировать?:)

(no subject)

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2004-10-06 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2004-10-07 02:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2004-10-07 07:43 am (UTC) - Expand

Date: 2004-10-06 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] shershel.livejournal.com
Однако я соглашусь с определением Элви- это все же не совок. Особенно по первым 3-4 пунктам так точно быдло. Даже пусть интелегентное.
У меня тут знакомый возил "потенциальных покупателей" в Калифорнию на фирму-изготовитель с полной программой. Так вот по описанию как раз почти все пункты совпадали.
еще несколько пунктов:
- Неулыбчивость
- Снисходительность по отношению к равному
- Желание выпендриться на фоне полной убогости.
Кстати мы тоже определили их как "быдло". Однако люди интелегентные..вроде

Date: 2004-10-07 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
термином "быдло" обозначают, скорее, все-таки, люмпенов, серую массу, а среди "совков" немало "советской интеллигенции", да и в других странах тоже - вполне вроде бы образованных людей из среднего класса.

(no subject)

From: [identity profile] shershel.livejournal.com - Date: 2004-10-07 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2004-10-08 01:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shershel.livejournal.com - Date: 2004-10-08 07:53 am (UTC) - Expand

Date: 2004-10-06 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] sashamalchik.livejournal.com
"наебать систему"
( http://www.livejournal.com/users/sashamalchik/105255.html )

Date: 2004-10-07 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
это, кстати, и правда - признак. Но ссылка - странная:)

Date: 2004-10-06 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] loomox.livejournal.com
А что тут собственно происходит? :)
Зачем этот опрос? :)

P.S. Начинаю подозревать зачем.

Date: 2004-10-06 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
да это и не опрос вовсе. Просто попытались сформулировать определение, не смогли, интересно, как люди понимают этот термин. А навеяно было слишком частым употреблением этого слова во френд-ленте последних дней.

Date: 2004-10-06 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] irvin-vistin.livejournal.com
Пожалуй, лучший синоним - "быдло"...

Date: 2004-10-06 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mkay422.livejournal.com
- подсознательная (а иногда и вполне даже сознательная) убежденность в том, что общественное -
выше личного, свободное оперирование термином "предательство" по отношению к "отбившимся" от народа, страны, группы, партии


Все остальное - следствие.

Ссылка по теме (теоретическое обоснование):
http://www.livejournal.com/users/mkay422/172095.html?thread=1056831#t1056831

Date: 2004-10-06 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Неее... причина - врождённый или приобретённый комплекc неполноценности.

(no subject)

From: [identity profile] mkay422.livejournal.com - Date: 2004-10-06 05:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-10-06 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/francesca_/
Это все, по-моему, больше относится к признакам люмпен-пролетария. Что здесь специфически советское, разве что это: "подсознательная (а иногда и вполне даже сознательная) убежденность в том, что общественное - выше личного, свободное оперирование термином "предательство" по отношению к "отбившимся" от народа, страны, группы, партии"
Так и то, типа "поступил в институт, переехал в другой район, получку не пропиваешь с нами -- предатель" -- тоже люмпенское.

Date: 2004-10-06 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Неее... какие люмпены? Почитайте потгиотов в ЖЖ - люмпены в ЖЖ не пишут :)

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/francesca_/ - Date: 2004-10-06 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2004-10-07 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shershel.livejournal.com - Date: 2004-10-07 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2004-10-07 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shershel.livejournal.com - Date: 2004-10-08 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2004-10-10 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2004-10-07 02:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/francesca_/ - Date: 2004-10-07 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2004-10-08 01:54 am (UTC) - Expand

проходил мимо

Date: 2004-10-07 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] kryptos.livejournal.com
синонимом определению "совок" я в последнее время чаще использую слово (введенное политтехнологами в обиход) "электорат". По моему очень смешное слово =)))

Date: 2004-10-07 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] musya-1.livejournal.com
У меня определение "совок" рождает образ человека агрессивно настроенного против всех и вся, что не укладывается в понятие "как у людей".Под этим "совок" может подразумевать всё что угодно, в зависимости от уровня развития...


ya ne znayu kto eto, no skazhu tebe vot chto

Date: 2004-10-08 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
kak tol'ko chelovek nachinaet uveryat', chto on ne sovok - eto on i est'

eto pervy' test-vopros dlya alkogolikov. Kak tol'ko uveryaesh', chto ty ne alkogolik - eto ono!!!

sorry for translit - write from Buenos Aires

Re: ya ne znayu kto eto, no skazhu tebe vot chto

Date: 2004-10-10 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
извини, ради Бога, я не умею читать транслит; напиши, если не трудно, как-нибудь читабельно, ладно?:)

Совок

Date: 2004-11-03 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Забавный набор определений :)

Похоже ругательное слово СОВОК переводится на американский язык ругательным словом NIGGER ;)
Page generated Mar. 5th, 2026 01:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios