...

Jul. 8th, 2004 01:23 am
m_elle: (Default)
[personal profile] m_elle
дорогие малограмотные гомофобы! Вернее, те из них, которые считают себя настолько продвинутыми, что вместо истерического вопля "мочи пидаров!", с важным видом пытаются объяснить свои страхи за сохранность ануса тезисами вроде "гомосексуалы - это тупиковая ветвь эволюции, потому что в самой природе гомосексуализма заложена физиологическая невозможность размножаться", или "если предположить что гомосексуализм это нечто заложенное на генетическом уровне, то, поскольку таковой генетический подвид не самовоспроизводится, он бы на сегодняшний день перестал существовать - выродился." И прочие длинные солидные выкладки, лишенные, правда, всякого здравого смысла. Можно я вынесу уже сюда из комментов для всех вас сразу, как именно обстоят дела с биологической точки зрения, а то по десятому разу объяснять каждому из вас по отдельности материал по биологии средней школы мне как-то слегка уже подзаебало.

Так вот. Гомосексуалы - вполне фертильны, как мужчины, так и женщины; большинство детей в гомосексуальных семьях - получились естественным путем, а не с помощью искусственного оплодотворения, и не усыновлены. Гомосексуалы могут (в смысле - имеют для этого все, что необходимо с физиологической точки зрения) иметь отношения с партнером противоположного пола, и делают именно это, для того чтобы завести ребенка. Следовательно, тезис, что геи не имеют физиологической возможности размножаться - неверен. Договорились?

Теперь пункт второй. Человек вполне может быть гетерозиготен по признаку гомосексуальности. То есть - гомосексуальность есть у него в генотипе, но в фенотипе неособенно проявляется, или не проявляется вовсе. В этом случае человек отлично может ощущать себя гетеросексуалом или би-, успешно размножаться (считается, что даже успешнее, чем полностью гетеросексуальный), но передавать при этом потомству рецессивный ген гомосексуальности. Законы Менделя может быть помните?

Пункт третий. Гомосексулизм среди животных и насекомых уже довольно давно изучен и доказано его наличие. При этом, количество гомосексуальных особей в длительное время наблюдаемых стаях/группах оставалось относительно постоянным на протяжении многих поколений. Чем, по-Вашему, это объясняется?; ведь животные - не люди, они неспособны "изменять своим принципам" ради заведения потомства? Но, очевидно же, что если мутация не исчезает в течении достаточно длительного времени, значит она благоприятная, не так ли? Так вот - существует этологическая теория, что гомосексуальные особи необходимы в стаях, чтобы помогать выращиванию потомства своим родственникам. Ведь для того, чтобы передать какой-либо свой ген следующим поколениям, вовсе не обязательно самому размножаться, достаточно помочь выжить своим близким родственникам, у которых практически тот же набор генов.

И, наконец, последнее. Количество гомосексуалов в человеческой популяции остается более или менее неизменным, и у мужчин эта неизменность составляет 4%. Около 13% мужчин более гомосексуальны, нежели гетеро. Нехилое количество, как по-вашему? Так вот - если бы гомосексуализм был болезнью, "тупиковой мутацией", и "несовместимым с воспроизводством отклонением от нормы", то эволюция давным давно бы позаботилась о его уничтожении (заметим, что каждая генетическая болезнь существуют только у незначительной части населения, в отличие от гомосексуализма). Следовательно, это "отклонение" природе "для чего-то нужно", чтобы вам было понятнее, дорогие гомофобы, строящие из себя больших специалистов по природной полезности. Для чего, и какая именно биологическая функция у этой генетической адаптации - вот это уже другой вопрос, и в качестве ответа на него существует несколько гипотез. Ну, и вот на этом самом интересном месте мы с вами и остановимся, любезные мои, безуспешно попытавшиеся опровергнуть мой тезис о несомненной связи гомофобии с легкой формой даунизма, чтобы такой избыток информации, не дай Бог, не заставил вас подумать о чем-либо дольше двух минут кряду. Чтоб потом еще оставались моральные силы на проведение у себя в журналах опроса на тему - "считаете ли вы однополые парады разнузданными, и если да - то какого хрена вы вообще туда поперлись?" С наилучшими пожеланиями,
Я.

Date: 2004-07-08 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com
Источника не знаю -- а написано крайне интересно

Date: 2004-07-08 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] tushka.livejournal.com
Zolotie slova!

Date: 2004-07-08 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] verbal-kint.livejournal.com
Непонятно зачем все это нужно объяснять. Если кто-то не понимает таблицу умножения в зрелом возрасте, объяснения вряд ли смогут помочь.

Date: 2004-07-08 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] guy-gomel.livejournal.com
Замечательно!

Date: 2004-07-08 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] piggy-toy.livejournal.com
Миш, а зачем вообще аргументировать ценности?

Date: 2004-07-08 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] ex-gremlinn610.livejournal.com
Но, очевидно же, что если мутация не исчезает в течении достаточно длительного времени, значит она благоприятная, не так ли? Так вот - существует этологическая теория, что гомосексуальные особи необходимы в стаях, чтобы помогать выращиванию потомства своим родственникам.

угу, всё это с полным успехом относится и к некрофилам. и вообще - какого чёрта все носятся с этими педерастами, как с писаной торбой?

ДАЁШЬ ПАРАД ПЕДОФИЛОВ!

Date: 2004-07-08 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] kurush.livejournal.com
     Вам никогда не казалось, что желание навязывать другим силой свои личные ценности, например активная гомофобия, это просто признак слабости?
     Подозреваю, что стоит такому кащениту познакомиться с очень успешным и богатым гомосексуалистом, он сам станет голубым - не потому что это его природа, а потому что это круто :)

Date: 2004-07-08 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
это правда, скорее всего - не поможет.

Date: 2004-07-08 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
незачем. А что ты в данном случае понимаешь под ценностями?

Date: 2004-07-08 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
каким это боком к некрофилам?:) По-моему, наоборот;)

Date: 2004-07-08 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
спасибо:)

Date: 2004-07-08 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Ну, то, что гомофобия часто является проявлением латентного гомосексуализма - это старый трюизм.

Не знаю, насколько это правда, но в принципе есть другое, этологическое, объяснение гомофобии (и вообще причины оскорбительности аллюзий к сексуальным отношениям с оппонентом) - она в том что у высших приматов поза совокупления у самки совпадает с позой подчинения у самца. То есть, образ самца, поставленного "раком", есть образ низшего по рангу.

У типичного гомофоба, соответственно, возникает когнитивный диссонанс при виде гомосексуала из сравнимого или более высокого социального слоя - и желание этот диссонанс разрешить путём постановки нахала на его место снизу.

См. "Этологические экскурсии по запретным садам гуманитариев" В.Р.Дольника.

Date: 2004-07-08 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] kostia-inochkin.livejournal.com
Вот, я этим вопросом (о генотипе и гомосексуализме) озадачивался в начале треда:

http://www.livejournal.com/users/kostia_inochkin/96784.html?thread=1870096#t1870096

коммент можете потом заскринить:)

Date: 2004-07-08 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] kurush.livejournal.com
     В том всё и дело, что латентный гомосексуализм, как мне кажется, тут особой роли не играет. Попадётся такому неполноценному не гомосексуалист, а ярый националист - получится скинхед. Попадётся яппи - получится либераст вроде Новодворской. Попадётся хиппи - получится наверное вечно пыхающий вороватый бомж :)
     Попадётся крутой дагестанский мачо - ну, тут будут гомосексуализм, наркотики и насилие в одном флаконе. Но в любом случае, получится что-то деструктивное.

Date: 2004-07-08 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
во, биологи наконец-то отозвались:) А зачем скринить, я не поняла? Штоп не набежали? Тогда да, я Вас понимаю.

Date: 2004-07-08 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
а, впрочем, туда уже поздно набегать:)

Date: 2004-07-08 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] handi.livejournal.com
О как.
Все гениальное просто.

Date: 2004-07-08 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] tea-jockey.livejournal.com
Да. Кащениты они все. Всех в топку!

Date: 2004-07-08 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] nemica.livejournal.com
А у тебя во френд-ленте где-то активные дискуссии на эту тему, что ли?

В общем, все логично. Хотя насчет "для чего-то природе надо" не уверена. Ну да фиг ее знает, эту природу.

Date: 2004-07-08 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] kostia-inochkin.livejournal.com
ну, я просто задрался уже спорить на эти темы, если честно. всё равно ни к чему не приводит.

Date: 2004-07-08 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] djtigerratt.livejournal.com
ЕТ ИКАКИХ КАЩЕИТОВ!

Date: 2004-07-08 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] tea-jockey.livejournal.com
КАК ЕТ ? А Я ВЧЕРА ДВУХ АРКОГОПИКОВ ВИДЕЛ -- ЭТО Е КАЩЕИТЫ ?!!

Date: 2004-07-08 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] djtigerratt.livejournal.com
ЭТО ЛОЖЪ И АТИСЕМИТСКАЯ ПРОВОКВАКВАЦЫЯ!

Date: 2004-07-08 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-alexa.livejournal.com
так забавно, за всю жизнь ни разу не встречала гомофоба. ни грамотного ни малограмотного. возможно, меня окружает толпа лояльных особей. впрочем, пиздеж в жж тут в расчет не беру. по сему очень странно наблюдать уже второй(?) спич у вас на сию тему. знаете, напоминает тот анекдот про неуловимого ковбоя Джо, который по сути никому особенно-то и не нужен.
p.s. сами тексты ваши интересны, безусловно.

Date: 2004-07-08 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] piggy-toy.livejournal.com
например, вопрос о том, можно ли человеку спать с тем, с кем ему хочется.
Page generated Mar. 5th, 2026 12:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios