m_elle: (Default)
[personal profile] m_elle
...терпеть не могу гомофобов. Хотела написать "ненавижу", но это было бы неправдой: ненавидеть у меня их тоже не получается; потому что во всех этих дискуссиях они выглядят законченными даунами, все же. Тут другое - отношение как к агрессивному идиоту (в медицинском смысле, не в качестве ругательства) - и жалко, поэтому пытаешься не обидеть, и брезгливо руки пачкать в случае чего, и хочется подальше от него на всякий случай стоять.

Нет, я еще вполне готова выслушать аргументы вроде "устраивать парады гордости по принципу кто в какое место предпочитает трахаться - что за чушь" или "да пусть они хоть мертвых зверьков имеют в качестве партнеров, но зачем этим в нос всем окружающим тыкать, кому до этого есть какое дело?" - и, возможно, начну возражать, что гордятся они не своим нетрадиционным способом траха, а тем, что отстояли свои права в пуританской, в общем, стране, заставили общество считаться с тем, что они - хоть и другие, но тем не менее равноправные и полноценные, и нечего им указывать, как им жить, и с кем им спать. А, возможно, под настроение - я вообще человек довольно беспринципный, могу последовательно отстаивать две противоположные точки зрения, в случае когда обсуждаемая тема меня не особенно трогает - и соглашусь в том, что черезчур уж активно они стараются привлекать к себе внимание, и что если бы они не бравировали так уж своими сексуальными предпочтениями, а считали бы эти предпочтения чем-то просто в порядке вещей - то, несомненно, выигрывали бы в глазах общественности.

Но. Когда мне говорят что гомиков нужно пиздить. Когда мне говорят, что гомосексуализм - это болезнь. Когда мне говорят, что ненавидят пидарасов потому что они пидарасы. В общем - когда в качестве аргумента я слышу нечто вроде "я дерусь просто потому, что дерусь" - я отхожу подальше, и там, с безопасного с точки зрения пачканья рук расстояния, начинаю жалеть существо, внешне, как будто бы и похожее на человека, но на самом деле лишенное нормального и естественного для сапиенса, такого простого понимания - не все люди вокруг устроены точно так же, как оно. И - более того - никто и не обязан быть устроенным точно так же. Выросшее и воспитанное на тюремно-лагерном фольклоре, оно что в гомосексуализме, что в оральном сексе, что в анальном, что в любом другом страшном извращении - видит лишь напоминание о том, чье место у параши. И вот когда я наблюдаю очередную злобно кривящуюся дебильную физиономию, и слышу такую прямо-таки невинную в своей беспомощности аргументацию - я все тверже, дорогие люди, убеждаюсь, что да - эти несчастные парады и правильны, и нужны, и даже необходимы - до тех самых пор, пока не помрет от старости (уже в полном, конечно, маразме) последний гомофоб - и царствие ему небесное. И в особенности - в диких обществах, где серьезное большинство народу еще не понимает, что у каждого из нас есть право решать самостоятельно, без оглядки на соседей - с кем нам жить; и право это должно уважаться, а отношение общества к нам никак не должно зависеть от наших сексуальных предпочтений - так же, как от предпочтений в еде, или в одежде, или в музыке. Никак. Никогда.

Date: 2004-07-01 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] gpf.livejournal.com
А ну как окажется, что гомофобия - тоже в генах сидит. И последний гомофоб никогда не помрет, нужно будет всех дрессировать с детства подавлять свою естественную гомофобию.

Я так понимаю что например расовая предвзятость - вполне себе нутряная (бывает), как и любая другая встроенная система идентификации свой-чужой. И через нее таки перешагивать надо, что достигается только тщательным воспитанием.

Насчет "в странах, где не понимают что у нас есть право" - это хорошо, это пять (за наивность).

Date: 2004-07-02 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
не перефразируй - тебе не идет. А что свой-чужой, ну это из другой оперы, гомофобия имеет иные корни, с моей точки зрения.

Date: 2004-07-02 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] handi.livejournal.com
Совершенно с тобой согласна.
Только вот про "последнего гомофоба" - это слишком оптимистично.
Они не переведутся никогда.
У меня есть знакомая девушка, которая так брезгливо морщит нос при упоминании этой темы, что любые доводы бессмысленны.
Как раз на днях обсуждали тему усыновления детей гомосексуальными парами.
ЕЕ тезис звучал примерно так: "как такие уроды смогут вырастить нормального ребенка".
Поликорректные возражения, что "и в этой среде встречаются нормальные люди, вполне социальные, с нормальными родительскими чувствами и пониманием, что ребенку стоит рассказывать, а что не афишируется..." не прошли, под предлогом того, что ребенок увидит, как оазительно его семья отличается от других и его психика будет необратимо искажена.
Вот такие пироги с котятами.
И это человек с высшим образованием (филфак).
А ты говоришь "помрет последний"...

Date: 2004-07-02 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] areksi.livejournal.com
в общем, да, интересный феномен априорного отвращения. психологический механизм очень интересен, сопротивление цивилизации Homo sapiens цивилизации Homo bonobo...
Ну посмотрите на фото етого самого "парада". Это же кунсткамера дегенератов, разве нет? И причем тут их "сексуальная ориентация".

Date: 2004-07-02 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] lordtaira.livejournal.com
Если толерантность редко встречается даже в Тематических кругах, то что говорить об остальных...
К сожалению, подавляющему большинству людей свойственно неприятие того, что не укладывается в их представления о жизни и как-то отличается от привычного. В поведении, манере одеваться, причесываться и т.д.
И при этом мясом не корми, но дай заглянуть в чужую постель, забывая что это личное дело другого человека, как и с кем ему спать, как одеваться и т.д.

Date: 2004-07-02 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] piggy-toy.livejournal.com
Вообще - ППКС, конечно.
В частности -
>Выросшее и воспитанное на тюремно-лагерном фольклоре, оно что в гомосексуализме, что в оральном сексе, что в анальном, что в любом другом страшном извращении - видит лишь напоминание о том, чье место у параши.
- полагаю, гомофобия имеет место быть не только на одной шестой.

Date: 2004-07-02 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
естественно. Но в цивилизованных странах хотя бы не принято с такой гордостью и в открытую эту гомофобию выражать. Неприятности могут быть, аднака.
А что такое ППКС?

Date: 2004-07-02 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
не более кунсткамера, чем любой карнавал, вне зависимости - совершенно верно - от сексуальной ориентации, ага.

Date: 2004-07-02 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] piggy-toy.livejournal.com
это потому что в цивилизованных странах политкорректность.

ппкс = подпишусь под каждым словом.

Date: 2004-07-02 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Дa, и из-зa этой политкорректности вырaстaют дети, которые гомофобии не знaют. И рaсизмa у них тоже горaздо меньше и с лицaми других нaционaльностей/религий/цветa кожи они общaются совершенно нормaльно. Вот вaм и ужaсы политкорректности.

Date: 2004-07-02 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Классический аргумент против воспитания гетеросексуального ребенка гомосексуальной парой в том, что ребенок учится взаимоотношениям между мужчиной и женщиной на примере родителей.

Date: 2004-07-02 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] screamager.livejournal.com
у каждого из нас есть право решать самостоятельно, без оглядки на соседей - с кем нам жить

ага

и право это должно уважаться

нет. :-)

Date: 2004-07-02 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
http://www.livejournal.com/users/cheshire_pig/43636.html

Date: 2004-07-02 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] saltovski.livejournal.com
Права девушка...

Date: 2004-07-02 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] lazha.livejournal.com
Мне понравилось вот это (http://www.livejournal.com/users/otiec/30908.html) мнение/заявление. Давно хотел услышать об этом от подобного человека.
[crosspost in [livejournal.com profile] avva]

Date: 2004-07-02 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Дело в том, что понятие нарушения прайвеси относятся не только к смотрящему в замочную скважину по отношению к тем, за кем он там подглядывает, но и к тому, кто выставляет гениталии из окна, по отношению к проходящим по улице. Если меня не интересуют подробности чьей-то интимной жизни (а меня они таки не интересуют), то не надо мне тыкать ими в нос. Раздражает не менее сильно, чем сование носа в мою. Я, разумеется, уважаю право каждого спать с кем он хочет, но уважение это мое не означает автоматически признание за кем бы то ни было - без разделения на ориентации - права на навязывание мне ненужной информации об этих подробностях.

Date: 2004-07-02 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] deemon.livejournal.com
почему "к сожалению"? Из чего следует, что некие нормы, навязываемые обществом, есть Ужасное Зло?
From: [identity profile] krimsky.livejournal.com
Дети вырастают из прививаемой терпимости, а из политкорректности одни комплексы растут. Вещи своими именами называть надо, а не юлить вокруг, да около, заикаясь и спотыкаясь на каждом втором предложении. ;-)

Date: 2004-07-02 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] yakovis.livejournal.com
Я вот нормально отношусь к праву людей спать и жить с кем им вздумается, но мне тоже кажется, что это большая проблема при усыновлении детей гомосексуальными парами. Я не боюсь, что они станут гомосексуалистами, просто мне кажется, что будет много всяких проблем. При этом я не считаю это достаточным основанием для того, чтобы запрещать усыновление, но мне это кажется серьзеной проблемой.

Date: 2004-07-02 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] yakovis.livejournal.com
Очень много раз написал слово "преблема". :)

Date: 2004-07-02 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] zamsky.livejournal.com
Вам из Калифорнии хорошо рассуждать, возможно у вас они действительно — гомосексуалисты. А у нас — сплошные пидарасы.
From: [identity profile] yakovis.livejournal.com
Большой палец к сабжекту. :)

Date: 2004-07-02 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] furry.livejournal.com
супер!

Date: 2004-07-02 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] prince-felix.livejournal.com
"Выросшее и воспитанное на тюремно-лагерном фольклоре" - собственно, а как быть с гомофобией в других странах и в другие времена? Тоже тюрьмы-лагеря? Или дикие страны, что с них взять?

Хорошо сказано!

Date: 2004-07-02 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
сила!
Page generated Mar. 5th, 2026 03:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios