Извините, но лучше не скажешь.

[m_elle]

Как насчет фразы, которую легко можно увидеть и в кино, и по телевизору, и в обычной жизни - "black is beautiful". Это расизм? Как насчет, если заменить на "белый - это красиво"? Как насчет разнообразных других фраз - "традиционно черный колледж", или "центр продвижения женщин", или "ассоциация студентов-латино"? Замените везде на "белый", или "мужчина", как оно теперь?

-- Ах, видите ли, это, конечно, похоже на расизм, но это безобидный расизм потому, что это делается для традиционно угнетенных меньшинств, которые недопредставлены…

Безобидный? Ну, предположим. Кто-то считает, что это безобидно, если моим детям придется упереться в процентную расовую норму в колледже, это странно, но примем эту идею. В конце концов, моя политическая система говорит, что никто не обязан предоставить мне место в этом колледже, и никто не обязан раздавать эти места справедливо. Разумеется, не совсем понятно, почему с меня берут налоги на субсидии этим колледжам, которые ведут прием по расовым нормам, но, допустим.

Или, скажем, организация юристов под названием "La Raza". Представьте ассоциацию под названием "Белая Раса". Можете? Вот и я не могу. А "La Raza", это, опять же, считается безобидным. Вы когда в последний раз в США видели людей, которые бы избивали политических оппонентов, размахивая, скажем, Конфедеративным флагом с криками "Калифорния это наша белая земля"? Давно? А вот людей, которые это делали, помахивая флагом Мексики, и с воплями "Калифорния это мексика" - я видел вот, буквально, на днях. Каким образом я должен заключить, что "La Raza" это безобидно?

-- Видите ли, это слово "La Raza" только на первый взгляд означает расу, а на самом деле такой расы нету, и это конгломерат…

Да-да, я знаю, и еще арабы не могут считаться антисемитами потому, что они сами семиты. Не та аудитория. Попробуйте кружок "юный маоист" при Берклиевском Ордена Ленина университете. Но только не идите на второй курс, идите на первый - они там еще этих глубоких мыслей не слыхали.

Comments

[sorhed.livejournal.com]

У Арбата смешаны в кучу несколько вопросов разной степени серьёзности, но если отбросить те, на которых ответы более или менее очевидны, то остаётся, например, такой: справедлив ли affirmative action? (Необязательно в конкретных примерах для США, а вообще, как концепция).

Лет пять назад я считал, что нет, но сейчас я не так в этом уверен.

[islander29.livejournal.com]

Если affirmative action называть государственную политику - то я бы вообще не стал использовать термин "справедливо". Государство, когда всерьез начинает заниматься справедливостью, может очень далеко зайти, и как правило все кончается массовыми казнями и концлагерями
Мне кажется, что все довольно просто. Частные организации могут устраивать affirmative action, или дискриминацию - называйте как хотите - по любому признаку. Для тех организаций, которые получают деньги из нашего кармана (т.е. из налогов) есть только одна категория людей - налогоплательщики. Независимо от цвета, формы и половых признаков.
Я неправ?

[sorhed.livejournal.com]

Правы. Это всё совершенно верно для более или менее рационального общества в условиях свободного рынка.

А вот пример, который почти убедил меня в обратном: постколониальная Индия. Британцы в колониальную эпоху, хотя и пресекали наиболее чудовищные культурные вывихи вроде сожжения вдов, собственно кастовой системой почти не занимались — наоборот, способствовали её укреплению. Когда Индия получила независимость, перед новым правительством встала задача ослабить кастовую систему, которой нет места в современном обществе.

Это и было достигнуто с помощью affirmative action. Были введены стандартные государственные экзамены, и бывших неприкасаемых стали активно поддерживать в обучении, а также давать преференции при поступлении на работу. И хотя до слома кастовой системы ещё далеко, но пользы это принесло немало, и я считаю индийский affirmative action совершенно правильным решением.

[islander29.livejournal.com]

Я, честно говоря, ничего не знаю про Индию. Зато кое-что знаю про США, о которых идет речь.

[stan podolski (from livejournal.com)]

есть небольшая разница между индией начала 20го и штатами начала 21го.

Предлагаю ограничиться штатами, а индию можно обсудить отдельно. Среди индийцев

[m-elle.livejournal.com]

мы безусловно недостаточно знаем про реальные нынешние расклады между индусами из разных каст, чтобы судить о том, хорошо это было, или плохо. Мои наблюдения за тесным общением разномастных индусов между собой в маленькой группе (мы вместе учились 4 года) говорят скорее о том, что там всё более чем непросто; а нам так и вовсе непонятно.

Безотносительно к этому, тут не Индия прошлого века, а Штаты нынешнего, и всякая (даже умозрительная) надобность в любых affirmative actions здесь давно отпала. Давно уже пора закопать стюардессу, и больше никогда не откапывать.

[m-elle.livejournal.com]

нет, он вполне внятно говорит об одном и том же, просто на разных примерах: о том, почему понятия "расизм" и "дискриминация" разнятся в зависимости от групп населения, и всеми это принимается как должное. Это и в самом деле так, и это вовсе не улучшает реальных отношений между этими группами, как Вы понимаете.

[sorhed.livejournal.com]

Кстати, организацию, где принято размахивать белым супрематизмом и избивать людей, можно встретить там же, где и следовало бы встречать состоящих в La Raza: в тюрьмах.