m_elle: (Default)
[personal profile] m_elle






склад картинок - по клику на фото

Date: 2004-07-01 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] ullr.livejournal.com
Что значит чьего? Вид - он и есть вид, в данном случае homo sapiens sapiens

Date: 2004-07-01 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com
Ага, просто не понял каким боком это хорошо для выживания
этого самого sapiens-а Ну разве может имелось ввиду
выживание с лица земли or something.

Date: 2004-07-01 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] ullr.livejournal.com
мутации и естественный отбор - способ выживания вида в постоянно изменяющихся условиях окр.среды
При отсутствии мутаций вид погибнет при изменении условий, поэтому мутации - это хорошо (но естественно только в определенной степени)

Date: 2004-07-01 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com
Мутации препятсвующие воспроизведению, прямо скажем -- не слишком благоприятные
мутации.

Date: 2004-07-01 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ullr.livejournal.com
Благоприятность мутации определяет фитнесс-функция. Если мутация не исчезает, значит она благоприятная. Вопрос лишь почему. Я уже Вам написал про павлиний хвост. Эта мутация тоже мешает, однако ее положительный эффект сильнее отрицательного, именно поэтому она сохраняется в популяции

Date: 2004-07-03 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com
Совсем не обязательно. Мутация также может быть исползована как population control mechanism.
То есть конечно она, мутация, в итоге все равно благоприятная, но только гомикам от этого не
легче.

Date: 2004-07-05 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ullr.livejournal.com
Да, возможно, что и так, за говорит факт, что это восновном урбанистическое явление.
Против - то, что явление наблюдается на протяжении тысячелетий.

Я говорил о пользе для вида, не для отдельной особи, так что, понятно, что не легче

Date: 2004-07-03 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
Я не знаю, как там в вашей популяции, а вообще говоря - способ "писей в писю" - уже далеко не единственный способ размножения H. sapiens sapiens.

Date: 2004-07-03 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com
Да? А какие еще есть, Volodin, you old pervert.

Date: 2004-07-01 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] natsi.livejournal.com
Ну почему с лица земли. Социал-дарвинизм, все нормально. Ненужные вымрут, освободят место более приспособленным.

Date: 2004-07-01 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com
Согласен -- если бы лет 200 назад гомосексуализм стал социально
приемлимым, "ненужные" таки наверное уже вымерли бы.

Date: 2004-07-01 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
он и был социально вполне приемлимым даже и раньше, в Древней Греции, скажем. И что?

Date: 2004-07-02 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com
В Древней Греции превалировал не столько гомосексуализм в
сегодняшнем смысле, сколько педерастия, и то восновном в богемных
кругах. Когда будут фотографии с NAMBLA Pride Parade?

Date: 2004-07-04 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
ошибаетесь. А в Спарте гомосексуальные отношения вообще были частью образовательной системы. Куда уж социально-приемленнее.

Date: 2004-07-05 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com
Слушайте, выборсьте наконец эти дешевые памфлетеы которые
раздают бесплатно на гэй парадах.

В Спарте мальчиков забирали у матерей в возрасте 7 лет
и превращали в солдатов. В 12 лет мальчиков паровали с
так называемыми менторами -- взрослыми воинами -- а заодно
и любовниками (часть образовательной системы). Как и сказано
было выше, это называется педерастия а не современное понимание
гомосексуальных отношений.

Кстати, вам возможно будет любопытен еще один факт о Спарте:
Мальчики эти когда выростали, все же обязаны были жениться,
хота и не всегда хотели -- все же многолетняя привазанность к "менторам"
давала себя знать. Дабы облегчить им опыт первой брачной ночи невесте приходилось обривать голову и надевать мужское белье.

Вы конечно вольны воспитывать Ваших детей в спартанском
духе, загвоздка только в том что педофилия уголовно наказуема даже
в SF.

Date: 2004-07-05 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
ох, оставьте Вы пожалуйста этот профессорский тон:) Конечно же, только Вы читаете книги, остальные черпают информацию из дешевых памфлетов, раздаваемых на гей-парадах. Пока что именно Вы здесь снесли уже тонны чуши, показывающей Вашу абсолютную безграмотность, неумение думать, и незнание биологии в размере средней даже школы, так что тон превосходства с Вашей стороны здесь абсолютно неуместен. Вы сказали глупость - что если бы гомосексуализм был социально приемлем 200 лет назад - человечество бы вымерло. Я Вам ответила на это, что таки да, был, и даже много раньше - и вот не вымерли как-то, не странно ли? В ответ Вы начинаете пересказывать мне материал по истории 6-ого класса, перемешанный с неотносящейся к вопросу демагогией - попросту говоря, пытаетесь переменить тему. Не стоит усилий, я в сети относительно давно, и все эти дешевые приемы троллей мне известны. Так что если есть еще что возразить по существу - милости прошу, а с демагогией - это в сад.

Date: 2004-07-06 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com
Спасибо, повеселили.
По пунктам:
а. Тонны чуши и прочая и прочая я "снести" никак не мог т.к
привел одну единственную, не мою, и довольно часто дебатируемую
гипотезу, а именно "гомосексуальные особи не вынужденные
социальной средой к гетеросексуальным отношениям обречены на
вырождение ввиду невозможности воспроизводства". Ничего внятного,
кроме "они тоже могут, если захотят" вы в ответ не привели.
Гипотеза, естественно, спорная, если есть с кем.
Аргументы в стиле "а учились-ли вы в 9м классе, а знакомы ли вы
с Менделем и Мичуриным" показывают что нескем.
б. Я действительно высказал тезис что если бы гомосексуализм
был социально приемлем последние 200 лет, то они,
(гомосексуалисты, не путать с человечеством) вероятно вымерли бы.
В ответ Вы привели пример Спарты и Древней Греции. Несмотря
на то что оба примеры некудышние, несложно догодаться что даже
допустив что вся Спарта и Греция была поголовно гомосексуальны,
это никак не повлияло бы на гомосексуальное население всех осталных частей планеты,
находящихся в репрессивных условиях и вынужденых воспроизводится.

Так что насчет демагогии -- Вам виднее.

Ну и посленее -- в сети вы возможно давно (вспоминаю Ваши
убедительные посты на, например, ru_nakeparts год назад или
больше,опыт налицо, pun intended), но чтение ЖЖ,
как бы это помягче, не заменяет редких попыток к самообразованию.
Оч. рекоммендую ;)

Date: 2004-07-06 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
конечно, где же еще, кроме ru_nakeparts, Вы могли кого-нибудь встречать в сети, коли больше никуда не ходить?

Ваша "довольно часто дебатируемая гипотеза", как то: "гомосексуальные особи не вынужденные
социальной средой к гетеросексуальным отношениям обречены на
вырождение ввиду невозможности воспроизводства"
дебатируется, вероятно, учениками третьего класса церковно-приходской школы, так как нелепа она сразу по двум пунктам. Во-первых, о невозможности воспроизводства можно говорить только тогда, когда оно физически невозмножно, а не тогда, когда человек сам решает, размножаться ему, или нет (гетеросексуалы, знаете ли, тоже не все поголовно детей рожают), и во-вторых, потому что только человек, никогда не проходивший начала генетики, и не знающий о том, что рецессивные признаки точно так же передаются из поколения в поколение, и вовсе необязательна гомозиготность по данному рецессивному признаку размножающихся особей, для того, чтобы признак передался следующему поколению - может всерьез говорить о вымирании носителей рецессивного признака (блондинов, ага).

"Если предположить что гомосексуализм это нечто заложенное на генетическом уровне, то, поскольку таковой генетический подвид не самовоспроизводится, он бы на сегодняшний день перестал сущесвовать -- выродился." - вообще великолепное высказывание, хорошо и наглядно демонстрирующее, несколько Вы не разбираетесь в предмете спора. Видимо, Ваши "редкие попытки к самообразованию" либо слишком уж редки, либо черезчур непродуктивны, увы.

Date: 2004-07-08 03:13 pm (UTC)

Profile

m_elle: (Default)
M.B.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 04:07 am
Powered by Dreamwidth Studios