Profile
M.B.
Page Summary
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
http://users.livejournal.com/_tsvetkov_/ - (no subject)- dvv.livejournal.com - (no subject)
- oho.livejournal.com - (no subject)
- birdwatcher.livejournal.com - (no subject)
- austinfan.livejournal.com - (no subject)
- alexeim.livejournal.com - (no subject)
- livejournal.livejournal.com - Ну дык! А еще от нее дети заводятся.
- esya.livejournal.com - (no subject)
- morgulis.livejournal.com - (no subject)
Style Credit
- Style: Descending for Paletteable by
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot - Resources: Blue Jupiter
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2013-12-14 11:06 am (UTC)либералы видят картину, а реднеки - ее фрагмент.
либералы отказываются жить в обществе, в котором вообще витает идея обороняться от людей, с которыми они живут в одном городе.
кого-то устраивает жить в осаде, меня - нет.
картинка - глупая.
no subject
Date: 2013-12-14 11:09 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-14 09:01 pm (UTC)нет, если интересно обороняться и жить в осаде, то, конечно, нужно создать все условия, чтобы окроме как обороняться ничего не оставалось. потом стать заложниками ситуации, разводить руками и говорить "Ну. Обороняться не нужно. Нужно расслабиться и получать удовольствие".
пиарю журналиста одного. умный мужик. http://www.youtube.com/watch?v=6N0fzISZ7io
он говорит все эти три часа реально об гигантской проблеме - неофеодализм. он не говорит про оружие, но это часть той большой проблемы.
оружие, Эдвард Сноуден, Челси Маннинг, стрельба в школах, дикая необразованность неселения (просто ужас), культура, которая не культура, а мусор.
наука - даже тут феодализм.
http://www.theguardian.com/science/2013/dec/09/nobel-winner-boycott-science-journals
вот об этом нужно подумать, уважаемый dvv с радужным флагом.
no subject
Date: 2013-12-14 02:55 pm (UTC)кстате почему б просто не принять закон о запрете нападений, и обороняться не нужно
no subject
Date: 2013-12-14 09:03 pm (UTC)будет закон - заживем!
no subject
Date: 2013-12-15 09:58 am (UTC)хотя я бы попросил бы вас не называть себя либералом, это плохое слово, мракобесное. лучше социалистом
no subject
Date: 2013-12-15 04:43 pm (UTC)спасибо за восхищение!
no subject
Date: 2013-12-14 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-14 08:49 pm (UTC)скорее всего, это комбинация факторов, но главный из них - наличие оружия у населения. да, наличие оружия в принципе может останавливать воров, убийц и насильников. люди узколобые, однако, решают проблему со стороны оружия, а не с другой стороны. Не понимают, что общество устроено так, что эти убийцы, насильники генерятся этим же обществом. Люди узколобые готовы купить ружье и жить в осаде, но не решать социальные проблемы.
Я пять лет жил в Чикаго. У меня никогда не было проблем. А теперь я живу в Хьюстоне, и за эти несколько месяцев, что я тут провел, у нас два раза разбили окна машин, украли велосипед, украли елку в горшке с веранды (!!!). Живу я в благополучном районе.
Оружейные законы - это часть большой проблемы. Очень рекомендую:
http://www.youtube.com/watch?v=6N0fzISZ7io
no subject
Date: 2013-12-14 09:48 pm (UTC)Люди, которых Вы называете узколобыми, например, я, вполне готовы решать социальные проблемы. Более того, на наш взгляд, даже более готовы, чем "широколобые". Только решения предлагают другие. Всю эту дискуссию можно было слышать в прошлом году, во время предвыборных дискуссий.
На наш, узколобый взгляд, позиции сторон сводятся к "отнять у богатых и раздать бедным" против "дать бедным возможность разбогатеть своим трудом".
P.S. Это Вы Криса Хеджеса рекомендуете, 3-часовое выступление? Вы издеваетесь? Он левее Че Гевары, его даже либералы стесняются. Если это Ваш образец - то я больше не буду с Вами дискутировать, сэкономлю мое и Ваше время.
no subject
Date: 2013-12-14 10:25 pm (UTC)о, да. первая часть отстаивалась просто потом и кровью. "дать бедным возможность разбогатеть своим трудом" - это только на словах. состояние экономики - тому подтверждение.
> Это Вы Криса Хеджеса рекомендуете, 3-часовое выступление? Вы издеваетесь?
да, конечно, издеваюсь. :)
> Он левее Че Гевары, его даже либералы стесняются.
оне не левее Че Гевары и либералы его не стесняются.
> Если это Ваш образец - то я больше не буду с Вами дискутировать, сэкономлю мое и Ваше время.
спасибо. это не мой образец. я иногда и O'reilly слушаю (чтобы развлечь себя).
а Хеджес - просто умница. он образован и его интересно слушать.
no subject
Date: 2013-12-14 10:30 pm (UTC)Прошу прощения, а кто рулит экономикой последние 5 лет? Тем, кто отстаивает цитируемый тезис, возможности его реализовать пока не дали.
no subject
Date: 2013-12-15 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-14 05:40 pm (UTC)Это называется "ирония". Ирония и жалость.
>либералы видят картину, а реднеки - ее фрагмент.
первая половина этого утверждения опровергается следующим:
>либералы отказываются жить в обществе, в котором вообще витает идея обороняться от людей, с которыми они живут в одном городе.
Это называется wishful thinking, "за все хорошее и против всего плохого", иными словами, глупость. Весь анти-оружейный дискурс - чистые эмоции и безумная глупость. Как и анти-наркотический. Очень они похожие.
>кого-то устраивает жить в осаде, меня - нет.
С таким же успехом Вас может не устраивать закон сохранения энергии или иррациональность числа пи.
no subject
Date: 2013-12-14 08:35 pm (UTC)есть общества, которые живут в большей осаде, чем другие. Иран, Израиль, Северная Корея. В меньшей степени - Россия. Эта внешняя осада превращается во внутреннюю. Но это только психологический аспект. Отсюда "за все хорошее и против всего плохого". Люди не понимают, что может быть иначе. То ли это страх, то ли ограниченность сознания. То ли какое-то историческое давление на социум и психику отдельных людей.
кстати, если у вас есть желание интересно провести 3 часа времени, очень рекомендую. http://www.youtube.com/watch?v=6N0fzISZ7io
интересный думающий чувак. он говорит про эту больую картину, фрагменты которой криво наблюдают защитники оружия.
no subject
Date: 2013-12-14 10:52 pm (UTC)Картина-то большая, но охлофобы ее как раз и не видят (это естественно не означает, что все защитники 2-ой поправки ее видят). Убийства в школах, хотя совсем и не постоянные (на много больше шансов быть случайно убитым на улице, не говоря уже о шансах быть сбитым машиной), происходят в том числе и из-за запрета на оружие в школах. Что, в свою очередь, прямое следствие все той же эмоциональной глупости.
Ну и расскажите мне, как внешняя осада в Израиле превращается во внутренюю! Нет, не превращается, в Израиле общество на много более дружелюбное и безопасное, чем в России и даже в Штатах.
Люди прекрасно понимают, что может быть иначе, но они реалисты, поэтому и учат устройство АК47, а не витают в облаках. Понятно, что ограничением на оружие общество не изменишь, пример: Англия.
no subject
Date: 2013-12-14 11:12 pm (UTC)> Хорошая иллюстрация к этому - ограничения на "evil features", типа пистолетного приклада.
замечательно. разобрались, что это розовые носки. отлично. значит ли это, что нерозовые носки в виде автоматики запрещать не нужно?
> Убийства в школах, хотя совсем и не постоянные (на много больше шансов быть случайно убитым на улице, не говоря уже о шансах быть сбитым машиной), происходят в том числе и из-за запрета на оружие в школах.
я не нанимался специально этим вопросом, но что-то мне говорит, что такая "непостоянная" регулярность наблюдается только в США.
> Люди прекрасно понимают, что может быть иначе, но они реалисты, поэтому и учат устройство АК47, а не витают в облаках.
И я реалист, и я понимаю, что преступность в Хьюстоне ниже чем в Чикаго (согласно статистике, ибо мой опыт говорит об обратном) во многим из-за того, что на руках у людей оружие. Значит ли это, что этот реализм нужно возвести в абсолют? нет, можно спуститься с небес и пытаться переделывать систему с другой стороны.
и еще один знак, что система больна и не адекватна:
http://www.washingtonpost.com/national/texas-boy-avoids-jail-in-deaths-of-four-after-psychologist-testifies-wealth-spoiled-him/2013/12/12/3710eab0-6352-11e3-91b3-f2bb96304e34_story.html
no subject
Date: 2013-12-15 03:30 am (UTC)Автоматическое оружие запрещено к продаже в США с 1986 года.
no subject
Date: 2013-12-15 05:01 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-15 06:17 am (UTC)я не знаю чем стрелял этот Ланза в школе. не знаком с лексикой.
no subject
Date: 2013-12-15 06:32 am (UTC)не знакомы Вы не столько и не только c лексикой, а с тем, о чём Вы тут так горячо вещаете. прежде, чем иметь о предмете мнение, неплохо бы понять суть предмета, да и лексику с прочей терминологией выучить. чтобы понимать, что Вам говорят люди, с предметом знакомые.
no subject
Date: 2013-12-15 10:00 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-15 06:17 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-15 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-15 04:42 pm (UTC)если бы мы говорили о химическом оружии, было бы принципиально - белый ли это фосфор или зарин? есть запрет химического оружия.
no subject
Date: 2013-12-15 10:54 pm (UTC)надо придумать способ как остановить плохих людей без насилия. может все-таки закон выпустить, запрещающий нападать на людей? оружие и не нужно))
no subject
Date: 2013-12-15 11:10 pm (UTC)но вы ж понимаете, что мы - хорошие, а вы - плохие :)
no subject
Date: 2013-12-16 11:32 am (UTC)Отнюдь не только. Например, в Китае, где оружия у населения нет, регулярно происходят массовые убийства при помощи кухонных ножей. Да и не только в Китае. В Штатах тоже. И в России. И в Норвегии. Везде.
http://ria.ru/world/20130409/931807237.html
http://www.newsru.com/crime/14dec2012/cut22schyardknr.html
http://fun.bibo.kz/425238-chislo-zhertv-rezni-v-shkole-kitaja-uvelichilos.html
http://www.automan.kz/417547-novaja-reznja-v-kitajjskojj-shkole-zhertvami.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5
http://dozor.kharkov.ua/1000981/proisshestviya/ubijstva-kriminal/1101825.html
http://www.echo.msk.ru/blog/maria_butina/1191856-echo/
Примеров десятки, если не сотни. Они ничуть не более редки, чем масс-шутинги с применением огнестрела. Просто, по понятным причинам, пользуются намного меньшим вниманием прессы, поскольку лоббировать запрет на свободное приобретение кухонных ножей демократы пока еще не догадались.
no subject
Date: 2013-12-17 07:32 am (UTC)можно впасть в другую крайность и раздать всем базуки.
no subject
Date: 2013-12-17 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-17 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-17 03:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-14 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-14 11:21 am (UTC)где кстати population density и urban population статистика в первой табличке?
no subject
Date: 2013-12-14 12:47 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-14 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-14 09:12 pm (UTC)а вот типичный ответ человека из вашего лагеря.
я в Сан-Франциске работал в институте, в котором была хорошая, на мой взгляд, программа. подростков из неблагополучных школ приводили в институт на лекции.
все догадываются о размерах проблемы, но всегда понятнее, если с проблемой знаком лично. подростки, например, не знают о таких профессиях как ученый. они живут в своем Окланде, рядом Беркли, UCSF, Stanford, но их среда - эта черная дыра, из которой могут вырваться лишь единицы (Опра). У них нет ничего.
одни решают проблемы тем, что начинают вовлекать в социальную жизнь подростков, знакомить их с миром. давать им мотивацию.
другие хотят загнать их в гетто, запастись оружием и жить в осаде.
no subject
Date: 2013-12-14 09:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-14 10:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-14 10:36 pm (UTC)Про взрывающую мозг топологию „загнать в гетто” и при этом „жить в осаде” я даже не начинаю.
no subject
Date: 2013-12-14 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-14 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-14 10:00 pm (UTC)В плохих районах выше. В Комптоне около 15.
no subject
Date: 2013-12-14 10:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-15 01:15 am (UTC)Ну дык! А еще от нее дети заводятся.
Date: 2013-12-15 12:37 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-15 01:17 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-15 05:00 am (UTC)Этим преимущественно объясняется разница на уровне городов. Если перейти на уровень штатов:
Белое население тяготеет к Северу.
Иллинойс преимущественно белый, Техас преимущественно испанский.
Оружия в Иллинойсе меньше:
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/health/interactives/guns/ownership.html
А убийств больше:
Поэтому на штатном уровне от Иллинойса можно было бы ожидать меньших показателей смертности от оружия, и если ситуация обратная, то из объяснений придется выбирать между холодным климатом и социалистической политикой. Второе мне кажется более логичным.