Фраза вечера:)

[m_elle]

моя мама - польская еврейка дворянских кровей (с)

восхитительно:)

Comments

[lapine.livejournal.com]

Не подкопаешься ))

[m-elle.livejournal.com]

какие-такие еще дворянские крови у евреев?;)

[lapine.livejournal.com]

ну дык со всех наций по капле крови ;о))

[signamax.livejournal.com]

ну, на самом-то, деле, так бывало.
дворянство могло быть получено за заслуги перед отечеством. потомственное.
могла и еврея одарить. и из польши. примеров не знаю, но, думаю, найти можно.

[m-elle.livejournal.com]

потомственное дворянство за заслуги перед отечеством у польского еврея?:) Ой, звучит как-то сомнительно:)

[signamax.livejournal.com]

сомнительно, но, по-моему, теоретичски возможно

вот, шафиров был такой

[elcour.livejournal.com]

Элементарно, машери!
Она - внучка свалившей в Польшу племянницы сэра Мозеса М. (а может, и барона Р.).

[m-elle.livejournal.com]

видала я там одну внучку барона Р. - она, меценатства ради, содержала нашу балетную школу...нЭ похоже.

[nevelichko.livejournal.com]

на юге Франции бывало.

[elcour.livejournal.com]

Я знаю самого нонешнего барона Р. - встречал в Голландии, у него там охотничьи угодья под Утрехтом. Очень даже похоже. Типичная польская еврейка.

[m-elle.livejournal.com]

дык у него же отец был выкрест. Уж либо еврей, либо дворянство - по-моему это не совмещалось.

[m-elle.livejournal.com]

иммено. Еврейская полька, мазурка, и гопак.

[m-elle.livejournal.com]

евреи? настоящие некрещеные евреи? дворянских кровей? Вы меня пугаете.

[signamax.livejournal.com]

по разным мнениям - выкрест не перестает быть евреем. коммунист же оставался евреем для соввласти и друзей.
сейчас навскидку не вспомню, но точно что-то в голове вертится.

расскажите мне лучше ситацию в городе с биотеком.
универ против индустрии
сколько?

[m-elle.livejournal.com]

:))) Вечно вы, Рабинович, куда-нибудь вступите...

не знаю я ничего конкретного про ситуацию с биотехом - специально не интересовалась покамест...хотите ссылку с вакансиями? Вот - http://www.craigslist.org/sci/
Там немного, это первое, что в голову пришло; завтра поищу более серьезных ссылок, где-то были.

[cz-75b.livejournal.com]

бывает наоборот.

[bbb.livejournal.com]

Кажется, в Австрии такое было возможно, во всяком случае, в конце девятнадцатого века.

Помнится, в России был - в порядке исключиния - признан титул барона Гинцбурга. Баронство было не русское, но было признано.

Да вот, гуглем поработаем чуток - и http://www.heraldica.org/topics/jewish.htm

Правда, Стиглиц (который Мухинское училище) - был, кажется, все-таки немцем, а не евреем...

[ullr.livejournal.com]

Это что, я с Муммом в одной группе учился в университете.
А вот с Клико так и не познакомился.

[(Anonymous)]

В Польше пожалованного дворянства не было. В отличие от, к примеру, России. Хотя в России случаев пожалованного дворянства евреям, все-таки не известны. Случалось - еврею стать генералом. Пожалуй, дальше - не шло. Дети отца-дворянина, женившегося на, к примеру,еврейке, дворянство теряли...
А в надменной Польше все еще строже, та что m_Elle права, или еврей, или дворянин.
За исключением сэра Дизраели, в смысле - исключение для Европы:) ни и еще парочки Ротшильдов там...Алекс

[m-elle.livejournal.com]

Cтиглиц, несомненно, был немцем; и нерусских баронов в России тоже было полно - тех же немецких. Но вот дворян-евреев все-таки не было - даже приведенный выше Шафиров был сыном выкреста-в-раннем-детстве, который, вероятно, не на еврейке уже женился. А в Польше, насколько я знаю, с дворянством все было еще строже.

[bbb.livejournal.com]

Вот упрямство какое! Я же сказал - барон Гинцбург. Вот этот - http://www.ort.spb.ru/history/ginzburg.htm

[areksi.livejournal.com]

"мой папаша были дворник, а мамаша - барыня"

[m-elle.livejournal.com]

по поводу вышеупомянутого барона там тоже не все так однозначно - где-то было сказано, что баронское звание он попросту купил у герцога Гессен-Дармштадтского, когда разбогател на откупах. Да я, собственно, не имею ничего против, просто звучит забавно:)

[bbb.livejournal.com]

Дизраэли был христианином и даже, где-то читал, с налетом антисемитизма. Как Маркс, примерно. Потому что в то время водораздел шел именно по религии.

[nevelichko.livejournal.com]

На http://www.heraldica.org/topics/jewish.htm#noble примеров много. Выкресты не все.
В 19ом веке - вообще общее место (после Наполеоновских войн титулы обесценились).
Но в Польше представить себе такое действительно трудно. :)

[muchandr.livejournal.com]

Даже "свои" бароны были нерусскими. Титул барона был введен Петром специально для иностранцев. По-моему французский маркиз из той же оперы и были стало быть какие-то еврейские маркизы.

Потомок мордовких баронов :)

[muchandr.livejournal.com]

А если следы еврейства заметались давно, скажем с хазарских исчо времен?

[m-elle.livejournal.com]

тогда это ненастоящие евреи:)

[m-elle.livejournal.com]

еврейские маркизы - это замечательно, клянусь своим хвостом:)) Если их и не было (а их, ясно, не было) - то их бы стоило придумать:)

[tima.livejournal.com]

шляхта - одно слово! Все-то им можно было!