m_elle: (Default)
[personal profile] m_elle
боже мой, каких размеров порой достигает концентрация комплекса неполноценности у среднего пост-советского человека. Почему когда пишешь или рассказываешь о всякой ерунде, происходящей в Америке - американцы не начинают обиженно голосить с интонациями пятилетнего карапуза "где же все-таки лучше", и говорить об американофобии? Не становятся в позу чтения морали на тему, что только им, живущим здесь, и родившимся здесь, можно высказываться в таком ключе - а нам, остальным, необходимо впредь учитывать? Эмигранты из тех, кто поближе к инфузориям-туфелькам - те да, вступаются возмущенно за "Новую Родину". Но нормальные люди - они понимают обычно, что нет "лучше" и "хуже", есть смешно и глупо - хоть в Америке, хоть в России, хоть в Новой Зеландии. Так почему среди коренных жителей любой страны, кроме России, нормальных и незакомплексованных - больше? Или я несправедлива, и в ссылке просто не-эмигрантский пример близости к туфелькам?

Панюшкин здесь

Date: 2004-02-25 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] triz-wiz.livejournal.com
http://www.gazeta.ru/2002/12/11/zapiskibol.shtml

Re: Панюшкин здесь

Date: 2004-02-25 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
Панюшкин - идиот:) Этим все сказано.

Re: Панюшкин здесь

Date: 2004-09-01 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А Вы б по ссылке сходили и почитали.
Он о том же, о чем Вы.
Дословно.

Re: Панюшкин здесь

Date: 2004-09-01 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
неохота второй раз эту муть читать - я уже тогда сходила. Он, если я правильно помню, считает с точностью до наоборот - что таки-да, всяким-остальным высказываться на тему говнища неможно.

Date: 2004-02-25 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gremlinn610.livejournal.com
странно составлять мнение о коренных жителях какой-либо страны, тем более России, по интернетчикам.

Date: 2004-02-25 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Ну... там мнение отнюдь не только по интернетчикам.

Кстати сказать, я с этим мненем вполне согласен.

Date: 2004-02-25 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gremlinn610.livejournal.com
я, пожалуй, тоже, in general. вот только в той же России сложно измерить среднюю температуру по больнице - и сколько ее ни измеряй, она таковой и останется. средней.

то есть, пресловутых "нормальных" людей в одних краях - аж зашкаливает, а в других (преимущественно мегаполисах) приходится днём с огнём искать.

Date: 2004-02-25 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
кстати - это интересный момент. Почему именно в мегаполисах все так плохо? Казалось бы - должно быть наоборот, разве нет?

Date: 2004-02-25 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gremlinn610.livejournal.com
мне кажется, что озлоблению и оглуплению жителей мегаполисов способствует в первую очередь неестественная для человека скученность популяции.

Date: 2004-02-25 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
в этом что-то, несомненно, есть; было бы совсем хорошо, если бы отсюда не следовало неминуемо, что самые умные и добрые - это фермеры из Монтаны и сибирские лесники.

Date: 2004-02-25 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gremlinn610.livejournal.com
а где можно прочесть ваше определение ума и доброты? ,)

Date: 2004-02-25 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
все зависит от того, что Вы имеете в виду под "озлоблением и оглуплением";)

Date: 2004-02-25 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gremlinn610.livejournal.com
под озлоблением и оглуплением?.. хм.

это такое поведение и образ мыслей, его порождающий. без подпорок в виде полиции и медицины эти повадки и их последствия неминуемо сократили бы плотность населения до естественных величин ,)

деструктивное мышление свойственно в основном жителям мегаполисов, насколько я заметил. ничего не имею против жителей мегаполисов, но сам там жить больше никогда не буду (never.. never say never again..,)). очень искуственная среда обитания, и от этого у обитателей мегаполиса постоянный стресс.

что, впрочем, не означает, что им бы сильно полегчало средь цветочков-и-коровок ,)

Date: 2004-02-25 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
мгм...а на меня вот и обитатели российской глубинки почему-то производили вполне удручающее впечатление...

Date: 2004-02-25 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gremlinn610.livejournal.com
глубинка глубинке рознь ,) не говоря уже о том, что "глубинка" выплыла из вашего подсознания, не из моего.

"полусвет" вроде [не-а, не скажу,] рассматривать не стоит - это скорее сателлиты.

а вот Владивосток, скажем, очень показательный пример города из параллельного мира. или доперестроечный Львов. или.. в общем, необязательно лезть в "глубинку" в поисках популяции сапиенсов ,)

Date: 2004-02-25 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
ну, я употребила выражение "глубинка" в противопоставление "мегаполису", не более того:) А в небольших российских провинциальных городах я просто не бывала, не могу судить...впрочем - нет, была в Вологде, но давно. Пьют. (с)

Date: 2004-02-25 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gremlinn610.livejournal.com
так не от хорошей жизни пьют (тм)
на самом деле, в мегаполисах пьют ничуть не меньше. просто это не так бросается в глаза ,) а вот отношение к жизни в глубинке.. эх. так и не разродился я в конечном счете материалом, за которым во Владивосток ездил - а он был (бы) как раз про это ,)

Date: 2004-02-25 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
разражайтесь - с удовольствием почитаем:)

Date: 2004-02-25 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
пользователи сети интернет, вообще говоря, составляют некоторую часть коренного и приезжего населения любой страны, так что эта группа населения никак не могут быть проигнорированны при составлении мнения...что касается России - то как раз там-то, в отличии, от, скажем, той же Америки, "интернетчики" это довольно-таки передовая часть публики, по большей части - по понятным причинам. Так что я не то чтобы составляла свое мнение именно и исключительно по "интернетчикам", но учитываю, естественно, и эту группу населения тоже.

Date: 2004-02-25 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gremlinn610.livejournal.com
при составлении мнения - да, но при измерении средней температуры по больнице - совсем не российский случай..

в России причастны к интернету в основном жители мегаполисов, городов-сателлитов и крупных райцентров. это капля в море.. подавляющее большинство населения, между тем, частенько не имеет даже личного телефона (я не про сотовый), что совсем не мешает оному населению жить и иметь свой взгляд на природу вещей.

темы, из-за которых интернетчики ломают копья и швыряются банановой кожурой до первой крови, интересны большинству жителей глубинки ровно настолько, насколько им интересны предвыборные пляски в телевизоре. бесплатный цирк, не больше.

что же касается передовой части публики, если было сказано не про клубную продвинутость и сексуальную раскрепощённость.. сколько в жж сейчас действительных членов академии наук?

Date: 2004-02-26 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] greenbat.livejournal.com
Ну, в общем-то, безумных американофилов тоже хватало у меня в комментариях. Однажды написала о том, что в школе перед занятиями поют гимн, что случилось с одним юношей, вай ме! Ну, тот хоть был под своим именем, а иногда случались высказывания анонимов просто смехотворные - почему я, мол, все в Америке ругаю и светлых сторон не вижу. Потом выяснилось, моя знакомая из реала писала. Дураков не сеют и не жнут.
А парень из сегодняшнего коммента неплохой. Просто, видно, все-таки щемит, если иронизирует над привычным человек, повидавший что-то другое. Помните, А. С. писал, что презирает Россию всей душой, но не выносит, когда над ней смеется иностранец (как-то так). А я ведь теперь частично иностранец.

Date: 2004-02-26 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
так ведь, "безумные американофилы", поди, были русские эмигранты. Те же яйца, вид сбоку.

statistic sampling

Date: 2004-02-28 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] master-a.livejournal.com
IMHO the further from big cities, the worse it gets.

My own observation. Happened to be in Moscow in December. Listened to Эхо Москвы - rather liberal station. They had a poll: do you regret that Sadam Hussein was captured. And 40% were sad! Probably means 99% of the reader of Голос Тушино. If that still exists that is.

Date: 2004-04-02 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] skuzn.livejournal.com
меня чисто методологически зацепило
я думаю, дело вот в чем
это не отношение русские/американцы
это проблема жителей метрополии и эмиграции

тут есть два фактора: цепляет то, что говорят "бывшие свои"
плюс то, что, как ты отметила, наиболее оголтелые американофилы - среди русских эмигрантов
то есть оголотелые патриоты вообще раздражают, а если уж они стали патриотами не той страны где родились - это вообще гаси свет. Оттуда - неадекватность в восприятии суждения любого русского эмигранта о метрополии.

я твердо уверен, что на реплику американца о России, русские будут пожимать плечами - а на ту же реплику эмигранта - злиться и кричать про русофобию

(я, ты понимаешь, здесь чисто наблюдатель. Этнически я сомнительный русский, с Москвой меня связывает язык и бизнес-интерес, так что я могу легко представить себя живущим в бэй-эрии. Это к тому, чтобы ты не подумала, что я защищаю "своих"

"Моих" у меня - только жена и дети.)

что до комплекса неполноценности - то нечестно сравнивать Россию и Америку. Третий, тое сть, мир и первый.
Россию надо сравнивать с Аргентиной. Если проснется мания величия - с Китаем

Date: 2004-04-02 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
Сереж, у меня нет "своих". Ну то есть "свои" для меня - это вообще нормальные, адекватные и близкие мне с точки зрения этики, люди - не важно, где они родились, и на каком языке разговаривают. Когда американцы говорят глупости про Россию, я этого тоже не понимаю. А патриотов не люблю, это правда, любых:) Я могу понять любовь к языку, восхищение культурой, то-се - но не патриотизм.

Date: 2004-04-02 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] skuzn.livejournal.com
ну, да и у меня то же самое
я же пишу
меня просто заинтересовал заданный тобой вопрос: почему русские из метрополии так часто выглядят мудаками

Date: 2004-04-03 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
я бы даже сказала шире - часто не только выглядят, но и являются:) Интересно, можно ли ограничить ареал их обитания - метрополией?

Date: 2004-04-03 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] skuzn.livejournal.com
нет
русские эмигранты тоже являются мудаками
я имею в виду тех, кто стали патриотами своей новой родины больше, чем коренные жители
но вообще-то мудаков всюду много :)

Date: 2004-09-12 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] copoka-40a.livejournal.com
РУССКИЕ ЛУЧШЕ ВСЕХ

послана на

Profile

m_elle: (Default)
M.B.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 06:05 am
Powered by Dreamwidth Studios