Глумливый аспажовский минет.
Oct. 27th, 2011 12:48 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
m_elleох уж мне эти Аспажи, постоянные участницы коммерческих проектов! Вечно они куда-нибудь вступят.
...но насколько же опаснее пускать в такие безответственные эксперты по чутью БДСМ-щика-доминатора, который шалеет в точном смысле слова от ощущения власти и возможности причинять унижение и боль - то есть давать ему полную возможность разгуляться за счет подсудимого именно там, где он МОЖЕТ безнаказанно причинить все это подсудимому, где ему вверяют над ним бесконтрольную власть и возможность его топтать!
пишет какой-то явный "эксперт" по БДСМ, на которого сейчас все почему-то тут ссылаются и согласно ему поддакивают.
Охуеть можно, дорогая редакция. Люди Пастернака не читали, но осуждают. Давайте я уже один раз, чтобы не раскидываться на комментарии, объясню как обстоят дела в этой области, и почему нормальный БДСМ-ер в качестве эксперта "по делам о насилии" (whatever it means), не то что не более опасен, чем обычный ванильный невротик, но даже и куда менее.
Тема недобровольного, несанкционированного насилия, вовлечение посторонних в БДСМ-игры или даже просто превышение своих полномочий Топом - это настолько болезненная и многократно пережеванная тема, принципы Save, Sane, & Consensual изначально так крепко ставятся во главу угла - что перенос тематики на свою профессиональную сферу - да и вообще на жизнь вне этих специфических отношений - это абсолютное табу для любого осознанного БДСМ-ера. Поэтому там, где обычная сексуально-неудовлетворенная или ПМС-ная тетка просто подсознательно раздражившись чем-то, и не уловив этого, на голубом глазу проинтерпретирует ваши слова или рисунки самым неожиданным образом, для тематического человека такая вероятность в разы, в десятки раз меньше. Просто потому, что он сознательно отрефлексирует это раньше, чем даже успеет засомневаться. Тематическая и ванильная составляющая жизни для него четко, и, повторяю, осознанно, разделена. Дети - это отдельное табу, я даже останавливаться на этом не хочу.
Поэтому для людей, хоть сколько-то знакомых с БДСМ, споры на тему переносит или не переносит детский психолог свои вне-рабочие "отношения с насилием" на своих клиентов, настолько же нелепы, как давно пережеванное на тематических форумах, а может ли быть боттом крупным начальником, и достойно ли Топа подавать своей подруге-боттому пальто в театре.
Что из этого следует? Практикующий БДСМ-ер, разумеется, может быть просто плохим психологом, как и кто угодно другой. Может быть дураком. Может быть продажным подмахивателем в сомнительной организации при прокуратуре. Может быть в ПМС-е и может быть с недоебом. И, разумеется, все это скажется на его "экспертизе". Но вероятность влияния его личной жизни на его профессиональные качества - для него точно такая же, не больше и не меньше, чем у самой что ни на есть кристальной ванили. Просто в силу особенностей этой субкультуры, постоянно дующей на воду, и проповедующей добровольность участия "в действе" более, чем это принято в обычных повседневных отношениях обычных людей.
Что я собственно хочу сказать, чтобы уж окончательно закрыть эту тему. Все мы, безусловно, заинтересованы в как можно более беспристрастных экспертах и экспертизах (уж коль скоро они вообще существуют). Поэтому вполне логично было бы отсечь какие бы то ни было отклонения в психо-эмоциональной, сексуальной, и любой другой сфере, могущей на выходе привести к предъвзятым результатам. Проблема вот в чем - отсечь их всерьез не удастся. Отклонения от "традиционной нормы" не ограничиваются такими громкими и известными девиациями, как садо-мазо, фетишизм, или гомосексуализм. Их мы, предположим, отсекаем сразу. А как быть, допустим, со вполне традиционным недоебом? С климактерическими состояниями? С подавленной агрессивностью? С обычным, именно в день экспертизы случившимся ПМС-ом, в конце концов? Гормональный фон, в конечном итоге определяющий эту самую зыбкую область, человеческую сексуальность - очень легко изменяющаяся вещь. То есть, в течении одного и того же дня, самый на вид ничем не примечательный "эксперт" может по разному трактовать одни и те рассказы или рисунки, в зависимости от каких-то там своих внутренних химических процессов. А уж разные эксперты! Результаты этих, с позволения сказать, "экпертиз" невоспроизводимы и не верифицируемы. У этой - бдсм в анамнезе, у той - развод и сексуальная неудовлетворенность, а этот, представте себе, по ночам о козе мечтает, хотя вот так по внешнему виду и не скажешь. И от решения всех этих людей - вот буквально от того, что им в данную минуту, глядючи на рисунок вашего ребенка, примерещилось - зависит, сплошь и рядом, ваше дальнейшее благополучие. И оградиться от этого, в реальности, сколько не чисти ряды "экспертов" - невозможно, как бы вам это не казалось вполне осуществимым - только лишь явных извращенцев выгоните из славных экспертных рядов. Надеюсь, я доступно донесла свою мысль на тему "психологических экспертиз" в качестве свидетельства в суде?
...но насколько же опаснее пускать в такие безответственные эксперты по чутью БДСМ-щика-доминатора, который шалеет в точном смысле слова от ощущения власти и возможности причинять унижение и боль - то есть давать ему полную возможность разгуляться за счет подсудимого именно там, где он МОЖЕТ безнаказанно причинить все это подсудимому, где ему вверяют над ним бесконтрольную власть и возможность его топтать!
пишет какой-то явный "эксперт" по БДСМ, на которого сейчас все почему-то тут ссылаются и согласно ему поддакивают.
Охуеть можно, дорогая редакция. Люди Пастернака не читали, но осуждают. Давайте я уже один раз, чтобы не раскидываться на комментарии, объясню как обстоят дела в этой области, и почему нормальный БДСМ-ер в качестве эксперта "по делам о насилии" (whatever it means), не то что не более опасен, чем обычный ванильный невротик, но даже и куда менее.
Тема недобровольного, несанкционированного насилия, вовлечение посторонних в БДСМ-игры или даже просто превышение своих полномочий Топом - это настолько болезненная и многократно пережеванная тема, принципы Save, Sane, & Consensual изначально так крепко ставятся во главу угла - что перенос тематики на свою профессиональную сферу - да и вообще на жизнь вне этих специфических отношений - это абсолютное табу для любого осознанного БДСМ-ера. Поэтому там, где обычная сексуально-неудовлетворенная или ПМС-ная тетка просто подсознательно раздражившись чем-то, и не уловив этого, на голубом глазу проинтерпретирует ваши слова или рисунки самым неожиданным образом, для тематического человека такая вероятность в разы, в десятки раз меньше. Просто потому, что он сознательно отрефлексирует это раньше, чем даже успеет засомневаться. Тематическая и ванильная составляющая жизни для него четко, и, повторяю, осознанно, разделена. Дети - это отдельное табу, я даже останавливаться на этом не хочу.
Поэтому для людей, хоть сколько-то знакомых с БДСМ, споры на тему переносит или не переносит детский психолог свои вне-рабочие "отношения с насилием" на своих клиентов, настолько же нелепы, как давно пережеванное на тематических форумах, а может ли быть боттом крупным начальником, и достойно ли Топа подавать своей подруге-боттому пальто в театре.
Что из этого следует? Практикующий БДСМ-ер, разумеется, может быть просто плохим психологом, как и кто угодно другой. Может быть дураком. Может быть продажным подмахивателем в сомнительной организации при прокуратуре. Может быть в ПМС-е и может быть с недоебом. И, разумеется, все это скажется на его "экспертизе". Но вероятность влияния его личной жизни на его профессиональные качества - для него точно такая же, не больше и не меньше, чем у самой что ни на есть кристальной ванили. Просто в силу особенностей этой субкультуры, постоянно дующей на воду, и проповедующей добровольность участия "в действе" более, чем это принято в обычных повседневных отношениях обычных людей.
Что я собственно хочу сказать, чтобы уж окончательно закрыть эту тему. Все мы, безусловно, заинтересованы в как можно более беспристрастных экспертах и экспертизах (уж коль скоро они вообще существуют). Поэтому вполне логично было бы отсечь какие бы то ни было отклонения в психо-эмоциональной, сексуальной, и любой другой сфере, могущей на выходе привести к предъвзятым результатам. Проблема вот в чем - отсечь их всерьез не удастся. Отклонения от "традиционной нормы" не ограничиваются такими громкими и известными девиациями, как садо-мазо, фетишизм, или гомосексуализм. Их мы, предположим, отсекаем сразу. А как быть, допустим, со вполне традиционным недоебом? С климактерическими состояниями? С подавленной агрессивностью? С обычным, именно в день экспертизы случившимся ПМС-ом, в конце концов? Гормональный фон, в конечном итоге определяющий эту самую зыбкую область, человеческую сексуальность - очень легко изменяющаяся вещь. То есть, в течении одного и того же дня, самый на вид ничем не примечательный "эксперт" может по разному трактовать одни и те рассказы или рисунки, в зависимости от каких-то там своих внутренних химических процессов. А уж разные эксперты! Результаты этих, с позволения сказать, "экпертиз" невоспроизводимы и не верифицируемы. У этой - бдсм в анамнезе, у той - развод и сексуальная неудовлетворенность, а этот, представте себе, по ночам о козе мечтает, хотя вот так по внешнему виду и не скажешь. И от решения всех этих людей - вот буквально от того, что им в данную минуту, глядючи на рисунок вашего ребенка, примерещилось - зависит, сплошь и рядом, ваше дальнейшее благополучие. И оградиться от этого, в реальности, сколько не чисти ряды "экспертов" - невозможно, как бы вам это не казалось вполне осуществимым - только лишь явных извращенцев выгоните из славных экспертных рядов. Надеюсь, я доступно донесла свою мысль на тему "психологических экспертиз" в качестве свидетельства в суде?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-10-27 08:15 am (UTC)то есть я хочу сказать, что твое понимание "тематического человека" по отношению к нынешней российской бдсм-тусовке не применимо.
no subject
Date: 2011-10-27 08:18 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-27 08:24 am (UTC)Я не то, что по форумам, я лично знаю несколько сотен человек, сдавших на права, и не знаю лично ни одного, кто права бы купил. И на тематических автофорумах не встречал ни одного человека, купившего права!
no subject
Date: 2011-10-27 08:27 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-27 10:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-28 05:05 am (UTC)>соответствии и несоответствии в связи с сексуальными
>предпочтениями индивидуума
ключевой момент - это _детский_ воспитатель.
no subject
Date: 2011-10-28 05:50 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-28 06:27 am (UTC)Про проекции своих косяков не буду, вон, у вас в штатах две лесбы мальчика воспитывали, так он типа девочкой теперь хочет быть в 10 лет, ага.
no subject
Date: 2011-10-28 07:03 am (UTC)Ага, сумасшедшие есть среди кого угодно. Мало тебе известно случаев, когда "на первый взгляд" совершенно ничем не примечательные люди калечили своим детям психику?
no subject
Date: 2011-10-28 07:37 am (UTC)Ты, по сути, приравниваешь "Я возражаю против того, что оно непременно МЕНЕЕ вменяемое" к "Против дискриминации по признаку любых сексуальных предпочтей". Так вот приравнивать их нельзя. Дискриминация идет ровно потому, что в большинстве случаев, судя по форумам и блогам, "оно" действительно вменяемо менее, а бдсм (секспредпочтение), упоминается просто как метка.
no subject
Date: 2011-10-28 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-28 05:19 am (UTC)С твоим пойнтом из прошлого поста "обе хуже" я совершенно согласна.
И среди моих знакомых из тематической тусовки есть люди, которым я без колебания доверю своего ребенка - и сейчас, и в нежном младенчестве бы доверила. Но - именно потому, что я знаю этого человека, и то, что он делает в своей спальне - никак не повлияет на мое мнение.
Но. Если я про этого человека ещё ничего не наю, кроме его сексуальных предпочтений - я на всякий случай поостерегусь. Именно потому, что немного знаю общую статистику изнутри. Увы.
Не потому, что уверена во влиянии этих предпочтений. А на основани личной статистики.
Разумеется, я против любых "запретов на профессию". Но считать, что если человек "осознанно тематичен", то он априории более адекватен - ни в жисть не буду.
no subject
Date: 2011-10-28 05:49 am (UTC)разумеется. Вопрос в том, что ты не будешь считать и что он априори менее адекватен. А люди вот считают.
no subject
Date: 2011-10-28 06:32 am (UTC)есть геи, которые живут себе и живут. а есть пидарасы, которые ТРЕБУЮТ себе парады и дополнительные права. геев не видно, а пидарасов таки да. не стоит удивляться, что видя только пидарасов, люди распространяют свое мнение на всю глбт-тусовку.
no subject
Date: 2011-10-28 06:52 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-28 06:56 am (UTC)их никто не видит, они неотличимы от общества - за что им благодарить каких-то шумных леваков? это не шумные сделали отношение лучше, это сделали сами для себя первые геи.
no subject
Date: 2011-10-28 07:08 am (UTC)