Про Bachmann.

[m_elle]

не понимаю, чего все так накинулись на эту Michele Bachmann? Того единственного, что реально ей можно предъявить - того, что она многие годы была адвокатом в IRS, то есть фактически занималась выбиванием налогов - левые все равно не могут; они же считают налоги хорошим делом. А что еще? Вот относительно новый для меня человек, в смысле - ранее неизвестный мне дурацкими безосновательными обвинениями в адрес правых только за то, что они правые, без каких либо пояснений. Называет ее мракобеской. За что? Не признается. Якобы, за геев, за мнение о том, что родители должны быть в праве выбирать, что их детям учить в школе за которую они платят, и за что там еще? - а, за подпись по цитатой, что даже во времена рабовладельчества бОльший процент черных детей рос в полных семьях. Без пояснений. Что там с геями? Что там со школой? Она что, предлагает отменить преподавание теории эволюции, а вместо нее в обязательном порядке преподавать ID? Вроде нет. Она за уменьшение федерального вмешательства в дела отдельных школ - мол как сама школа решит (т.е., как родители захотят) - так пускай и будет. Что в этом плохого? Я не отдам ребенка в школу, где ID будет преподаваться вместо ТЭ, а кто-то отдаст. Это их дети, и их право. Я знаю достаточно умных образованных людей, в том числе профессоров биологии, выросших в религиозных семьях, и изучавших в школе этот самый ID. Это никак не помешало им далее изучить что положено для поступления в университет, и сделать научную карьеру. Отдельно забавно, что бОльшая часть этих людей, выступающих за несомненное обязательное изучение ТЭ, и только ее, ничего кроме самых общих слов, про эту самую теорию не знают, так же, как и про ID; эти две теории ничем для них не отличаются, кроме того, что одна, с их точки зрения, "научна", а другая - нет. Что такое "научна" они тоже затрудняются объяснить. То есть, это же саентизм в чистом виде. В школе должны учить научному подходу! WTF? Когда они в последний раз подходили к современной государственной школе, самой что ни на есть прогрессивной, с преподаванием теории эволюции и всего, чего положено? Нет, именно ID им помешает.

То же самое и с неполными семьями. Как по мне, так эта фраза вообще ничего не обозначает. Полная семья (то есть, с двумя наличествующими родителями) еще не тождественна "нормальной семье", где оба родителя занимаются ребенком. Вероятно, в рабовладельческие времена полных семей действительно было больше, как черных, так и белых - просто потому, что разводы в те времена были затруднены. Ну и что это доказывает в пользу положения детей? Да ничего. Так же, как и привязаться в этой фразе может только человек, которому уж совсем не к чему больше привязаться. Она что, призывает вернуть рабовладение? Вроде нет. Так что они криминального там нашли? Отказываются объяснять.

И так всю дорогу. Я совершенно не социальный консерватор, я, разумеется, целиком и полностью за права геев, я мало что знаю про эту тетку, и я честно и без дураков просто хотела бы послушать, как они объясняют свой от нее священный ужас. Но они отказываются разговаривать, ссылаясь на то, что "и так все понятно"! Честное слово, здесь, как никогда, создается впечатление, что сказать по делу им просто нечего (см. начало моего поста), а ужасной она им показалась еще до того, как успела открыть рот - просто по факту принадлежности "не к той партии".

P.S. А! Отдельно порадовал стиль ведения дискуссии в целом. Как вы оцените такой вот разговор, неважно о чем:
- Х ужасен!
- чем же?
- а чем он хорош??

Comments

[alexeim.livejournal.com]

http://www.rollingstone.com/politics/news/michele-bachmanns-holy-war-20110622

[m-elle.livejournal.com]

иии?

[alexeim.livejournal.com]

самый последний абзац
It could happen. Michele Bachmann has found the flaw in the American Death Star. She is a television camera's dream, a threat to do or say something insane at any time, the ultimate reality-show protagonist. She has brilliantly piloted a media system that is incapable of averting its eyes from a story, riding that attention to an easy conquest of an overeducated cultural elite from both parties that is far too full of itself to understand the price of its contemptuous laughter. All of those people out there aren't voting for Michele Bachmann. They're voting against us. And to them, it turns out, we suck enough to make anyone a contender.

[m-elle.livejournal.com]

ну обычный такой для них прогон, ничего нового, как по мне

[gotfried.livejournal.com]

>я, разумеется, целиком и полностью за права геев
почему "разумеется", и за какие конкретно права? :)

[m-elle.livejournal.com]

разумеется, в смысле "как все нормальные люди", какие права - несущественно в этом контексте. В особенности, с учетом того, что бОльшая часть левых, как показало наше либерально-калифорнийское голосование, никакие такие права геев на поверку не поддерживают.

[islander29.livejournal.com]

Я же тебе уже рассказывал про шуточки в Saturday Night Live после избрания Рейгана? В основном все темы вертелись вокруг "ну вот, сейчас легализуют отстрел геев", "в школе будут преподавать только библию", "черных опять вернут в рабство" и так далее. Я понимаю, что те, кто очень хочет посидеть у власти и потырить еще денег, готовы рассказывать любые страшилки - я не понимаю, почему вроде бы образованые люди в это верят. Или все-таки прав один наш общий знакомый, вещающий о полной жопе местного образования?

[m-elle.livejournal.com]

да вот мне тоже это непонятно. Удивительно, я не знаю, что там такого говорил в свое время Рейган - но Бахман действительно не говорит _ничего_, до чего бы они могли аргументированно докопаться. Она не собирается ни ущемлять права геев, ни вводить обязательное преподавание ID в школах, она, напротив, говорит о том, что федералам надо бы поменьше вмешиваться в самоуправление штатов и отдельных местностей. Казалось бы - что может быть лучше для социальных демократов? Но нет же. Тетка эта, на которую ссылка, совершенно не производит впечатления такой уж непробиваемо глупой или безграмотной. Но при этом - она, к примеру, в упор не видит слов "Slavery had a disastrous impact on African-American families", и говорит о том, что Бахман горюет о рабстве. Это что? Избирательное чтение?

[islander29.livejournal.com]

Эффект утенка. Когда-то услышала, что "демократы - хорошо, республиканцы - плохо", так теперь и осталось насовсем.

[mashabro.livejournal.com]

ну вы сослались на известный паноптикум:)

[m-elle.livejournal.com]

известный паноптикум? Я тамошний народ впервые вижу, по большей части. С автором приведенного постинга пару раз встречалась в комментариях у friends по неполитическим вопросам, претензий никогда не имела.

[mashabro.livejournal.com]

да к автору претензий и нет, но в комментах всегда свара левых и еще левее.
Да и про Бахман довольно примитивные обвинения.

[sthinks.livejournal.com]

но в комментах всегда свара левых и еще левее

У Нины? Вовсе нет. Сама Нина - человек, скорее, левый, хотя ей самой кажется, что центр (но это всем кажется), а френды самые разные.

[m-elle.livejournal.com]

мне не кажется

[sthinks.livejournal.com]

Ладно, пусть будет "почти всем кажется" :).

[m-elle.livejournal.com]

серьезно?:) Почти всем кажется, что они центристы? А почему?

[m-elle.livejournal.com]

ну правильно, какие могут быть претензии, в жежешечке-то. Автор всего лишь сыпет лозунгами без попытки их пояснить, и отказывается замечать вещи, на которые ей прямо тыкают пальцем. Комментаторы, правда, не лучше - вон, тетка там утверждает, что Бакман собирается запретить биологию в школах в угоду религиозным:)

[avn475.livejournal.com]

Там есть предыстория вопроса. Топикстартер некоторое время назад позволяла себе этакую фронду, приговаривая, что Обама наворотил делов и при таких раскладах она пожалуй что проголосует за республиканцев. Такие беседы ведутся с единственной целью - казаться себе и окружающим не безмозглым леваком, а взвешенным центристом (WTF, что такое центрист? :).

Оппоненты же, заранее предсказали, что при любом исходе республиканских праймериз любого кандидата от республиканцев сия "центристка" и ей подобные объявит мракобесом, ксенофобом и расистом и будет голосовать за Обаму. Что и не замедлило сбыться после процитированного высказывания Бакманн.

[m-elle.livejournal.com]

ах вон оно что. Тогда да, становится понятно. Я-то всю эту тусовку вообще впервые вижу, занесла нелегкая по чужой ссылке.