m_elle: (Default)
[personal profile] m_elle
наш клоун продлил действие Patriot Act-а, из-за которого левые так страстно наезжали на Буша, душителя гражданских свобод. Интересно, где все эти левые борцуны за свободы сейсчас, почему помалкивают? Я же помню, их даже тут в жежешечке было полно, куда подевались? Вначале они все как-то поскучнели, после того как наш миротворец вместо обещанного вывода войск из Ирака, ввел их еще и в Афганистан...а теперь и вовсе попрятались. Наверное, опасаются обвинения в расизме:)

Date: 2011-02-26 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_tsvetkov_/
> куда подевались?

устали :) в конце концов, на ковбоя Буша приятнее катить бочку, чем на интеллигента Обаму.

Date: 2011-02-26 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
мда? А мне как-то всегда казалось, что политика определяют его действия, а не, гмм, происхождение...пока что этот, гмм, интеллигент, не сделал ничего своего, исключительно продолжая то, что начал Буш - и каким-то магическим образом, все ранее порицаемые действия Буша, в исполнении Обамы стали чуть ли ни заслугами:) Кстати, а чем именно определяется интеллигентность нашей говорящей головы? Буш тоже, вроде как, Йель с Гарвардом закончил, и даже мог иногда не по бумажке разговаривать, в отличие от этого, который без телепромптера двух слов связать не может...

Date: 2011-02-26 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_tsvetkov_/
Главное соус, под которым все подается :)

Буш - для реднеков, Обама, который все-таки прекрасно умеет говорить без подсказок, Вы зря, - для нереднеков :)
Не тяжко Вам в Долине с анти-Обамовыми взглядами? :)

Date: 2011-02-26 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
о да, просто отлично он умеет говорить без подсказок, наш комсомольский вожак:))



А что, должно быть тяжко? Мне с моими взглядами в Долине отлично:) Да и то сказать - народ, в последнее время, вроде начинает умнеть, и стряхивает потихоньку лапшу с ушей...

Date: 2011-02-26 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] natalianyc.livejournal.com
Коллеги Обамы посвятили ему песню: http://www.youtube.com/watch?v=Mw5HX6j8IJY

Date: 2011-02-26 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_tsvetkov_/
>отлично он умеет говорить без подсказок...

вот этот ролик во сто крат круче:
http://www.youtube.com/watch?v=8cip0jbZWzY

>народ, в последнее время, вроде начинает умнеть, и стряхивает потихоньку лапшу с ушей

я - человек аполитичный, но именно эта лапша на уши, республиканская, абсолютно насквозь лживая, меня от них отвращает...
я как-то выбрался в лес, между Йосимити и Кингс, и заехал в маленький городок на нескольких домов. Год назад это было. Какой-то местный мужик устроил в этом городе "чаепитие". я его послушал. бедный американский крестьянский мужик, сын которого потерял в Ираке почку.

мужик до сих пор верит, что буш послал его сына освободить народ Ирака и подарить им демократию. сначала нам всем лили на уши помои про ОМП, потом про демократию. про Усаму, который к Ираку вообще никакого отношения не имел. про какой телепромптер Обамы можно говорить?

>и стряхивает потихоньку лапшу с ушей
и начинают сожалеть о Буше, МкКейне и, конечно, о Саре Пейлин.

:)


Date: 2011-02-27 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
то есть, с Вашей аполитичной точки зрения, тот вид лапши, когда в ходе предвыборной кампании обещают вещи, которые никогда потом не выполняются, лучше той, когда при полной народной поддержке делают нечто, а потом, когда это нечто не срабатывает, придумывают отмазы, почему оно не сработало - для того же самого, заметьте, поддержавшего ту несработавшую идею, народа? Как по мне, так лапша плоха в любом случае, а те, что сейчас в Штатах называется "правыми" даже с близкого расстояния неотличимы от левых, и ничем не лучше них. Только врать умеют не так гладко. Так что, мне кажется, пора бы уже народу перестать реагировать на красивые лозунги, зачитываемые с телепромптера, и единодушно голосовать за всяких клоунов с обеих сторон, а начать думать своей головой...причем давно уже пора.

Date: 2011-02-27 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_tsvetkov_/
> при полной народной поддержке делают нечто

я на тот момент жил в Чикаго. я что-то не помню полной поддержки. я помню 100-тысячные демонстрации против. да, частичная поддержка была. поддерживали клиенты канала Фокс, где шла, идет и будет идти пропаганда хлеще советской. идем освобождать бедных иракцев.

>тот вид лапши, когда в ходе предвыборной кампании обещают вещи, которые никогда потом не выполняются

я никак не могу понять: что такого пообещал Обама, что он теперь отказывается выполнять? ему многое не дают сделать. эту реформу здравоохранения... это вообще отдельная тема, позорная для США, одна из самых богатых стран не может обеспечить медициной своих граждан...

>врать умеют не так гладко

Вы начинаете сами себе противоречить. :) "при полной народной поддержке" - они ГЕНИАЛЬНО лгут, Геббельс мечтал бы обеспечить себе такую поддержку. они лгут так, что до СИХ ПОР крестьяне Калифорнии считают, что их дети теряют почки в Ираке ради демократии.

:)

Date: 2011-02-27 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
демократы тогда это вторжение тоже очень даже поддерживали - ну как же, самый опасный диктатор на Ближнем Востоке, оттуда распространяется чума терроризма, программа ОМП, бла-бла-бла.

Да вот чтобы далеко не отклоняться - то самое обещанное немедленное прекращение войны. Он вывел войска сразу, как стал президентом, как обещал? Нет, вместо этого он ввел новые в Афганистан. Как, кстати, и предсказывали те, кто был против Обамы.

В каком смысле - я начинаю себе противоречить? Вы, по-моему, ошибочно принимаете меня за сторонника республиканской партии:) Ну так я вовсе нет;) Но в данном случае - я разве где-то говорила, что они умеют так же гладко врать, как демократы? Тем более, что пресса тут исторически очень левая...

А вот насчет медицины, кстати, интересно. Как Вы себе представляете, должно происходить обеспечение медициной _всех_ граждан на одинаково высоком уровне? Может быть, есть какие-то примеры в других странах, где медицина всеобщая, и, при этом - хорошая, без очередей к специалистам месяцами, и, при этом, нет 50% налогов?

Date: 2011-02-27 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_tsvetkov_/
*подозрительно смотрит*

точно не сторонница республиканцев? на подруга ann coulter?
:)

>немедленное прекращение войны

ага, и весь военно-промышеленный комплекс должен сразу отвернуться зубами к стенке :)

>Как Вы себе представляете, должно происходить обеспечение медициной _всех_ граждан на одинаково высоком уровне.

ну, значит у нас официально есть граждане первого сорта и вообще бессортные. :) а вообще - Германия хороший пример. не устраивает вас страховка государственная, переходите на частную.

Date: 2011-02-27 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
точно нет;) Мир не поделен исключительно на местных левых и правых, слава Богу:)

Ага, а значит, во время предвыборных дебатов он о военно-промышленном комплексе как-то подзабыл. Просто вот пообещал вывести, ничего такого не зная, а как вступил в должность - так ему и пожалуйста, комплекс образовался какой-то, откуда ни возьмись. Ага.

В каком смысле - бессортные? Все, кто вообще хочет иметь страховку, могут себе это позволить; другое дело, что не все из них считают нужным тратить на это деньги, считая это дорогим удовольствием. И мне не кажется таким уж правильным заставлять других покупать им страховку, на которую они сами не желают тратить денег. В Германии, как и во всех остальных европейских странах с развесистым социальным пакетом, большие проблемы с медициной, грозящие в ближайшие годы катастрофой. Дорожают лекарства, диагностика, и само лечение, к специалистам сложно попасть и практически невозможно сменить врача, и т.д. Бесплатного на всех не хватает, естественным образом - деньги кончаются. Не вполне понимаю, чем их положение с медициной отличается в лучшую сторону от нашего...

strahovka

Date: 2011-03-02 12:31 am (UTC)
From: (Anonymous)
Uvazhaemaya m_elle, vu deistvitelno schitaete, chto vse, kto hochet imet strahovku, mogut sebe eto pozvolit? Seriezno? Vu proizvodite vpechatlenie umnogo cheloveka. Zhestokogo, samouverennogo, s prezreniem otnosyaschegosa k tem, kto nizhe vas po socialnoi lestnice, no umnogo, obrazovannogo i dazhe izyskannogo. Vu predstavlayete, skolko stoit individualnaya strahovka dlya zhenchinu posle 45 s pre-existing condition? Ili dlya muzhchinu posle 50? Esli ee udaetsa kupit, chto ochen trudno, pochti nevozmozhno. Vy probovali? Takie klienty strahovatelyam nevugodny. Eto biznes, svobodny rynok, znaete li.
A strahovka na semiu dazhe gruppovaya, no za kotoryuy nado platit samomu, naprimer COBRA? Vu mozhet byt ne znaete, no est ludi, kotorue chestnym trudom zarabatyvauyt chut menshe 40,000 v god na semiu, i pri etom ne imeyut strahovki ot rabotodatelya. V etom sluchae na strahovku uhodit poraydka tysaychi v mesayts, eto znachit, chto oni zarabatyvauyt okolo 15 tysyach - brutto - tolko, chtobu oplatit strahovku s zarplatu "netto". Esli est deti, situaciya mozhet uprostitsa, u detey strahovka budet. Takie ludi konechno, nedostoinu vashego vnimaniya, i vu tak zhe ne ponimaete i ne interesuetes, kak oni zhivut na eti smeshnue dengi (vashe pravo), kak oni ne ponimauyt, kak mozhet ne hvatat 250,000. I oni konechno sami vinovaty, vybrali nevostrebovannuu professiu, a mozhet glupue, a mozhet lenivue, a vu-to tut pri chem - vostrebovannaya, umnaya, kvalificirovannaya, otvetstvennaya. Vashe pravo, no tolko ne nado govorit, chto vse, kto hochet, mozhet sam kupit sebe strahovku na etom prekrasnom svobodnom rynke. Vu ne obyazany zabotitsa o blizhnih, eto tak. No situaciya so strahovkoi u mnogih vashih sograzhdan uzhasnaya, i ne vse bolezni ot nezdorovogo obraza zhizni, i ne vse sami vinovaty, uveryau vas! Esli vy schitaete, chto tak im i nado, i ne stoit meshat estestvennomu otboru, osobenno za vash schet - tak i skazhite.
Izvinite za "Anonymous", ya ne zaregistrirovana v Livejournal i obychno v besedu ne vstupau, vidimo eto edinstvenny sluchai, tak chto tak i ostanus.

Re: strahovka

Date: 2011-03-02 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
извините ради Бога, мне очень трудно читать транслит, поэтому я не прочла Ваш комментарий подробно. Я так понимаю, Вы не согласны с тем, что страховку здесь может позволить себе каждый. Я много лет покупала себе и своему ребенку индивидуальную страховку, поэтому вполне представляю себе цены на эти услуги. Наша совместная с ней, очень неплохая, РРО страховка стоила около $250 в месяц. На одного человека до 45 лет такая же по качеству страховка стоит $99. Еще более простая, не РРО, стоит еще дешевле. Я согласна, это не совсем уж копейки, но даже семья студентов, совместно зарабатывающая ~25K в год может себе это позволить - если считают эти траты важными, конечно.

Другое дело, что сейчас, со всеми этими безумными реформами, индивидуальные (да и от работодателя тоже) страховки подорожали, и их условия ухудшились. Чего и следовало ожидать, конечно.

Re: strahovka

Date: 2011-03-02 11:51 pm (UTC)
From: (Anonymous)
I vu menya izvinite za translit - ya nikogda ne pechatala kirillicey, dazhe v Moskve tolko po angliiski. Spasibo vam za to, chto vu ne podhvatili moi agressivny ton - eto bylo neumestno, i ya pozhalela ob etom, kak tolko kliknula na "post comment".
Naveno vy pokupali strahovku sebe i docheri lt 8-10 nazad. Ili u vas obeih net nikakih pre-existing conditions. Eto rezko vse menyaet. Vegetarianskie vremena, kak mne kazhetsa, zakonchilis let 8 nazad, zadolgo do nelubimogo vami Obamu.
Moi opyt, k sozhaleniu, sovsem drugoi. Moi lichno - posle togo kak istekla COBRA v 2004 godu, (PPO, $325) ya ne smogla kupit individualnuu strahovku - mne bylo za 40 i u menya byli pre-existing conditions. Na zamechatelnoi novoi rabote strahovki ot rabotodatelya net, prishlos dobavit sovsem ne zamechatelnuu rabotu part-time v drugom meste, chtobu cherez god poluchit pochetnoe pravo za svoi primerno 280 dollarov uchavstvoat v plohoi gruppovoi strahovke HMO, kotoraya, slava bogu, ne interesovalas moimi pre-existing conditions. Za dobavlennogo chlena semiy hoteli esche $500. Eto byl 2006 god. Zadolgo do reform, kotorue vu scitatete bezumnymi, a ya - nedostatochnymi. Seychas ya plachu pod 400 dollarov, za semiu uzhe bylo by 1000. Ya uznala eb etom ot kollegi, kotory neosmotritelno smenil zhenu so strahovkoi na druguu - bez strahovki. Pri etom lechitsa mne osobenno ne nado, nado nabludatsa. Esli bu ya otvetstvenno ne hodila na ezhegodnue osmotru, nichego bu o svoih spyaschih boleznyah ne znala by. No ostatsa bez strahovki ya ne reshaus. Mne v moem sluchae ne nravitsa ne to, chto ya dolzhna platit za strahovku, a to, chto iz-za etogo nuzhno derzhatsa za vtoruu rabotu. Ya bu predpochla platit ih v vide naloga, za pochetnoe pravo platit nalog rabotat v dvuh mestah ne nado. Hotya i dorogo, konechno. Eto ne 99 dolalrov i ne 250. Ya znau mnogih programmistov-konsultantov, kotorym prishlos iskat postoyannuu stavku iz-za medicinu - zasvetilis s pre-existing condition. Ya znau ludey, s kotorymi ne vozobnovili individualnuu strahovku na sled. god, potomu chto v predyduschem godu im ponadobilas fizioterapiya. Pre-existing conditions rezko menyaut pravila igry. I sovsem ne vse bolezni ot nepravilnogo obraza zhizni.
Esche raz izvinite za translit. Zhelau vam zdoroviya. A sebe - serieznoi reformu zdravoohraneniya.

Re: strahovka

Date: 2011-03-03 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
так пишите, пожалуйста, по-английски - Вам так будет проще писать, а мне - читать.
Да я вполне согласна, что реформа здравоохранеия должна быть, просто не такая, как планируется сейчас. Мы все хотим хорошо, и желательно бесплатно (или недорого) лечиться, но нужно же понимать, что так не бывает. Если кто-то лечится бесплатно, то кто-то другой платит за его лечение. Проблема в том, что то, что называется в Штатах "страховками", к собственно страхованию никакого отношения не имеет. Настоящая страховка и не может покрывать pre-existing conditions - никто не застрахует Вам уже полуразрушенный дом, или машину уже после аварии; точно так же, и _честная_ страховка здоровья возможна только еще в здоровом состоянии. Так что то, что здесь называется страховкой, по сути не является ею. Обязывать же страховые компании страховать уже больных людей - это не способ исправить существующее положение, это способ быстро их разорить и придти к государственной (читай - плохой) медицине. Другая проблема - это та самая страховка от работодателя. Она не учитывает pre-existing conditions, да, но зато после потери работы она очень быстро заканчивается, и прекращает покрывать даже заболевания, возникшие в период ее действия. И человек остается без какой-либо страховки, поскольку индивидуальная страховка его уже не застрахует из-за тех самых pre-existing conditions. Если бы он в свое время, еще до болезни, завел индивидуальную страховку, она не прервала бы своего покрытия после его заболевания. Так что, по сути, честной медицинской страховкой может быть только индивидуальная страховка - но для этого она должна быть действительно страховкой, на экстренные случаи, как в случае с домом или автомобилем, а не на плановые визиты к врачам и ежегоднюю диагностику. Вы страхуете дом от пожара, но не страхуете его от плановой переукладки крыши, верно?

Re: strahovka

Date: 2011-03-03 06:05 am (UTC)
From: (Anonymous)
Nu tut mu uzhe smenili temu. To, chto nazyvaetsa "strahovkoi", nepomerno dorogo ili nedostupno dlya cheloveka starshe 40 let s pre-existing condition, i sovsem ne vsegda ludi bezotvetstvenno zhivut bez strahovki, potomu chto im zhalko 99 dollarov. Imenno v etom sostoyalo moe vozrazhenie. Ya znau ludey, s kotorymi individualnuu strahovku, kuplenuu, poka chelovek byl zdorov, ne vozobnovlyali, kogda klient zaboleval. Vu pravu, konechno eto ne strahovka v pryamom smysle. Drugoe delo, kak imenno menyat situaciu. Tut nam s vami sporit bessmyslenno, nikto nikogo ne pereubedit.
Izvinite, opyat translit.

Date: 2011-03-03 10:04 am (UTC)
From: (Anonymous)
Швейцария

обязательная страховка 2К на семью в год

налоги меньше, чем в Штатах

реальная демократия

Date: 2011-02-26 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] criblycrablybum.livejournal.com
даёшь буша обратно в президентны

Date: 2011-02-26 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Ктулху в президенты!... зачем выбирать меньшее зло?

Date: 2011-02-26 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] criblycrablybum.livejournal.com
мне просто нравятся ковбои, а негры и осьминоги не нравятся

Date: 2011-02-26 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
а мне не нравятся расисты; осминоги же как раз ничего себе, если хорошо приготовить

Date: 2011-02-26 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Он же теперь центрист :)

Date: 2011-02-27 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
неужели? Прямо как Буш?! Чудны дела твои, Господи...

Date: 2011-02-26 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] slav1k.livejournal.com
Они щас боряццо за свободу арабов. :)
На это наверняка выше расценки...

Date: 2011-02-26 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] natalianyc.livejournal.com
Людям трудно признавать свои ошибки и сознаваться в том, что они опять попались на удочку.

Date: 2011-02-26 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] eck-lesi.livejournal.com
Куда подевались - ушли в себя. Время Буша было интересно тем, что поколения, выросшие после Вьетнамской войны, вдруг открыли для себя, что политика грязна, и что система в целом принципиально, качественно отличается от тех баек, которые народу впаривают всякие CNN, NYT, или эти свиньи с Faux News, и в которые они привыкли в общем и целом верить. Реакция была скорее на процесс разуверивания, а не на сам факт войны в Ираке или на 9/11, хотя и на это тоже. А сейчас Обама что... Максимум прозрения состоит в том, что это человек той же системы, но с успокоительной для толпы внешней атрибутикой, но при этом гораздо менее значимый чем какой-нибудь Чейни. И какой смысл выступать против него? Несерьезно... Все чувствуют, во всяком случае инстинктивно, что нападать на него - это как лаять на чью-то тень. А вот на чью? Чейни на экранах нет, так что непонятно... вот и притихли...

Date: 2011-02-27 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
куда ж эти поколения, выросшие после Вьетнамской войны, вдруг продевались во время последних выборов? Почему они снова попались на крючок гладкого вранья? Решили, что политика вдруг перестала быть грязной, и они выбирают себе Мессию? Ну-ну.
Page generated Mar. 5th, 2026 03:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios