m_elle: (Default)
[personal profile] m_elle
про "корпоративчик".

Я никогда не стану менеджером - для этого у меня слишком хорошо развито распознавание мудаков, при слишком слабом желудке.

Date: 2008-12-03 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] konstpaus.livejournal.com
хех, хорошо сказано

Date: 2008-12-03 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Точное замечание.
А в какой области вы работаете?

Date: 2008-12-03 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
same shit here.

Date: 2008-12-03 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
в основном в области дивана:)

Date: 2008-12-03 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mkay422.livejournal.com
Какая трехсмысленность!!!!

Date: 2008-12-03 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
кот не работает, администрация:) В смысле - ни в какой. Если б работала, то в какой-нибудь фарме ресерчером. Сейчас пошла тут в ближайший UC послушать программу для будущих clinical research менеджеров - проcто из интереса, чем эти люди занимаются, и зачем они нужны. Выводы пока неутешительные, а тут еще на съезд высшего менеджмента большой компании занесла нелегкая. Думаю, брошу.

Date: 2008-12-04 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Я сейчас тоже попал в совершенно не естественную для себя область. Никогда не работал на государство, но в связи с кризисом решился на "мудрое решение". Довольно скучно. Зато куча времени, можно брать курсы в университете. Со временем тоже брошу :)

Date: 2008-12-04 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
это здорово, что есть время на интересное. Я всю жизнь чему-нибудь учусь, в основном бесполезному:) Зато забавно.

Date: 2008-12-04 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
это ты просто у нас в гостях давно не был:) Наши диваны для одного из этих трех смыслов совершенно не пригодны, ибо узкие, а для второго - разбазариванию не подлежат.

Date: 2008-12-04 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
А я все время учу что-то полезное и делаю тоже вроде бы полезное. А толку как от бесполезного :)

Date: 2008-12-04 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Можно временно перебросить в кресло :)

Date: 2008-12-04 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
Слушай, а тогда, наверное, здесь есть диссонанс или, попросту, недопонимание. Когда ты говоришь "менеджер", ты имеешь ввиду управление людьми или процессом? Потому что и там и там нужно некоторе мастерство, но оно совершенно разное. Если у тебя есть некоторый объем работы, который ты совершенно никак не можешь сделать сама, тебе придется нанять людей и ими управлять. При этом эти люди, совершенно гарантированно, будут разными и какое-то количество из них обязательно окажется мудаками. Но ведь тебе дело нужно делать, а сама не успеваешь. Так что терпи и ищи выход. За долгие годы существования человечество пока ничего нового не придумало, но если ты знаешь как надо - ДАВАЙ ПРЯМО СЮДА И СРАЗУ!!!

А если управлять процессом, то там часто ты с людьми дела не имеешь, но тогда мне непонятно про мудаков.

При этом реагируя на основную тему поста, из моего опыта количество мудаков в среднем по палате одинаково. География, экономика и общий пиздец влияют, но статистически незначительно. Просто будучи на менеджерской позиции ты по определению вступаешь в не самые приятные для тебя отношения с бОльшим количеством людей. Где-то так.

Date: 2008-12-04 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
в данном случае, под мудаками, с которыми гарантированно придется общаться, будучи менеджером, я имею в виду таких же, или классом выше, менеджеров. Пока мне кажется, что среди них количество мудаков как-то очень уж сильно выбивается из среднего по больнице; причем, как в биотехе, так и в хайтеке, что для меня было совсем уж неожиданным.

Насчет разницы между управлением процессом или людьми, я так понимаю, что в моем случае пришлось бы управлять процессом, осуществимым довольно большим количеством людей, территориально разбросанных, плюс напрямую иметь дело с малоприятным народом из FDA. Не знаю, к какому сорту менеджмента это относится.

Date: 2008-12-04 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
А, тебе так плохо. Но тогда рядовой сотрудник мало чем отличается от менеджера, так как у него гарантировано есть один, классом выше, менеджер. Просто не надо ездить на такие конференции, где их концентрация по определению выше. На рабочем месте их обычно значительно меньше, им же надо со своими мудаками менеджерами общаться.

Разница между управлением процессом и людьми чаще всего в том, что при управлении процессом ты обычно иммешь дело с ограниченным количеством людей, отвечающих за звенья. Они, чаще всего, не твои подчиненные, тебе нужна координация действий, а всякие мотивационные и прочие коллективно-климатические изыски обычно тебя не трогают. То есть, управление процессом это просто задачи многокритериальной оптимизации, а управление людьми - это блядь, еб твою мать, какого хера! приятные беседы.

Date: 2008-12-04 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
ох, да меня не беспокоит, что они выше, ты не понял. Там, где я должна буду сидеть (ежели чего) прямо на месте никого выше как раз не будет. Меня беспокоит необходимость общаться не с народом, занимающимся чем-то полезным (будь то написание кода или ресерч, неважно), а именно вот с этим народом, нифига не производящим, кроме ничего не обозначающих фраз, и пакостящим друг другу при первой же минимальной возможности ради того, чтобы пролезть на ступеньку выше.

Date: 2008-12-04 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
в кресло меня нельзя, у меня на диване пригретое гнездо

Date: 2008-12-04 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
главное, чтобы приятное:)

Date: 2008-12-04 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
Людишки, да, мерзкий народ. А дома, наверное, этими же руками хлеб потом брать будут.

Date: 2008-12-04 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
не, я так думаю, это какой-то специальный вид людей. А остальные - некоторые могут с ними вступать в контакт и ладить, некоторые не могут. Я вот явно из вторых, ну что ж поделать.

Date: 2008-12-04 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
Практически любой человек в иерархии вырастает до уровня собственной некомпетентности. Закон больший чисел в сочетании с принципом Питера - страшная вешь, хочу я вам сказать.

Date: 2008-12-04 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
это, кстати, тоже неприятно. То есть заранее очевидно, что любой из них ни черта не понимает в том, чем управляет. Нафиг-нафиг.

Date: 2008-12-05 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] -mak-.livejournal.com
Менеджером можешь ты не быть, а мудаков терпеть придется :)

Date: 2008-12-05 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
клянусь тебе - нигде больше мне таких мудаков не встречалось, как среди менеджерского состава больших компаний:)

Date: 2008-12-05 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] -mak-.livejournal.com
А ты как слово мудак определяешь?

Date: 2008-12-05 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
да по морде!:) Я же аутист, у меня восприятие окружающих очень "животное". Знаешь, как звери сразу же выбирают, кому можно доверять, кому нет? Причем верность моего диагноза до сих пор неизменно подтверждалась со временем, гм.

;)
Noun

мудак (mudák) m.

1. (vulgar) (slang) horse's ass, dork, jerk, asshole, dickhead, blockhead, idiot, fool.

Date: 2008-12-05 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] -mak-.livejournal.com
Ну вот это очень много определений. Разных, что характерно. Я бы их расслоила.

jerk, asshole, dickhead - этих чем выше тем больше
А вот dork, blockhead, idiot, fool - гораздо чаще встречаются внизу

То есть я хочу сказать, что чем выше в организации, тем меньше идиотов и больше козлов. Но так как и те и другие - мудаки, то концентрация последних постоянна. Назовем эту константу - постоянной _мак_а :)

Date: 2008-12-05 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
слушай, мать, ну вот не привыкла я как-то в оттенках говна разбираться:) Расслаивать его еще...может хроматографию еще замутить?
Page generated Mar. 4th, 2026 06:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios