m_elle: (Default)
[personal profile] m_elle
меня тут в одной дискуссии о мед.страховках обвинили в страшном грехе - планировании беременности. В ответ на мое предположение, что, может, не стоит беременеть, если у тебя нет страховки, чтобы потом сесть на государственную помощь? - мне с возмущением ответили - мол вот ведь тварь какая, и беременеет-то она вовремя, все у нее не как у людей. Это, наверное, одна из самых странных претензий, полученных мною за всю жизнь, я прямо восхитилась:)

Вообще, все эти споры вокруг Обамы - это всего лишь извечный конфликт социальных слоев. Есть что терять людям, дорогое жилье, собственный бизнес, высокая зарплата - они против; небольшая зарплата, государственные фонды и гранты, родители на государственной медстраховке, приятели на велфере - они за. Кого из них волнуют буржуи с доходом более 250К? Пускай платят хоть 90% подоходного налога, нефига им. Все довольно четко.

Вот к примеру, у нас с вами блестящие перспективы (via [livejournal.com profile] verevkin):

- Налоговый порог для тех, кто платит 35%, станет 39.6%
Например, в Калифорнии, где живут обеспеченные люди, высокие зарплаты и налоги, сверху будут срезать 56.55% (federal taxes of 39.6%, state taxes of 9.3%, Social Security taxes of 6.2% [тоже изменения по плану Обамы], Medicare taxes of 1.45%), не включая предлагаемого Обамой снижения налоговых скидок (personal exemptions and itemized deductions) для таких людей, что в итоге может дойти до 60%.
- Налоги на прибыль с капитала для тех, кто зарабатывает больше 250тыс в год, будут увеличены с 15% до 20%.
(данные от аналитического центра компании Charles Schwab & Co., Inc., чьим клиентом я являюсь).


А вообще уже задрали эти предвыборные дебаты так, что сил никаких нету. О чем, собственно, спорить? По-моему, совершенно очевидно, что выберут Обаму, чему республиканцы будут несказанно рады, поминая старинную китайскую пословицу "чтоб тебе стать президентом Америки в интересные времена". Такое наследие, какое получит нынешний избранник, и в страшном сне не привидится. Ну, Обама довольно быстро, и без малейших отклонений от намеченного курса партии, при полной и безоговорочной поддержке левого Конгресса (сопровождающейся бурными и продолжительными аплодисментами) дорушит и так уже шатающуюся экономику, но на республиканцев этого будет уже не свалить ни при каком раскладе. Корабль большой, тонуть будет медленно и плавно, без резких движений. Месяца через два простой американский народ дружно возненавидит и этого своего избранника, как прежде ненавидел Рейгана, Клинтона, и обоих Бушей, и начнется медленный качок маятника вправо. Социалистических настроений в обществе поуменьшится, подрастающее поколение окончательно уйдет в либертарианство. Ну а пока главное заранее найти статьи списывания налогов, и уехать на теплый остров, пересидеть безобразие.

Date: 2008-11-04 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Социальных слоев??? Если бы все с доходом выше 250К были либертарианцами, жить было бы очень легко.

Date: 2008-11-04 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
за Пола проголосовало ок. 15% процентов по всем Штатам. Сомнительно, чтобы доход выше 250К был у бОльшего процента населения. Это не значит конечно же, что все, у кого он выше - либертарианцы, скорее среди них республиканцев больше.

Date: 2008-11-04 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
По-моему, вообще никакой связи. Водопроводчик Джо у нас умнее всех оказался, и ничего.

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2008-11-04 02:13 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-04 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] karial.livejournal.com
"обвинили в страшном грехе - планировании беременности" - давно так не смеялась

боюсь, пора другой глобус искать на следующие 4 года

Date: 2008-11-04 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
да уж:)

Date: 2008-11-04 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Мой прогноз - Обама не решится поднять налоги, из-за по прежнему плохой экономики через два года выберут Конгресс, который заблокирует их возможное повышение на оставшиеся два года. Но дольшее время я прогнозы не умею сочинять :)

Date: 2008-11-04 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
почему бы ему и не решиться, при всенародной-то поддержке?

(no subject)

From: [identity profile] verevkin.livejournal.com - Date: 2008-11-04 02:52 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-04 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] henryviii.livejournal.com
бухгалтер вам нужен, вот что.
кстати, налоги начинают очень болезненно кусаться после 150к на семью, если не иметь этого самого бух-галтера. и это заслуга во многом республиканцев, которые средний класс довольно-таки сильно умучали.

Date: 2008-11-04 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
есть бухгалтер, как же без него

Date: 2008-11-04 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] phyloxena.livejournal.com
Насчет планирования беременности, знаешь, можно зайти в интересные места. Например, была программа ООН, работала, в частности, в России, под девизом "хорош босяков плодить". Одиноким женщинам детородного возраста (иными словами, девицам 17-25 лет, скажем) в провинции предлагалось пройти стерилизацию, с приплатой типа 3000 баксов. Ну вот кому такие деньги были срочно нужны, те и подвергались естественному отбору. С одной стороны, весьма рационально. А с другой стороны все-таки блевотно.

Date: 2008-11-04 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
отличный способ естественной селекции, по-моему. Впрочем, мы-то совсем не об этом говорили. Когда человек сам по себе сидит без мед.страховки - на что он рассчитывает, заводя ребенка? Понятно на что - на то что общество начнет платить за него прямо с момента зачатия; иначе сам по себе напрашивается вывод об альтернативной одаренности будущих родителей.

(no subject)

From: [identity profile] phyloxena.livejournal.com - Date: 2008-11-04 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2008-11-05 04:01 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-04 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] ad-vocem.livejournal.com
Есть что терять людям, дорогое жилье, собственный бизнес, высокая зарплата - они против

Не всегда. Это все не про меня, но я против, и сильно против. И наоборот, в соседних очень дорогих районах пугающе часто вижу плакатики "Обама - Байден".

А прогноз Ваш Богу бы в уши. Вот только, как бы они ни обрушили экономику, свалят все равно на республиканцев.

Date: 2008-11-05 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
само собой - умные люди, с непромытыми социальной справедливостью мозгами, тоже против.

Date: 2008-11-04 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] matsigura.livejournal.com
У вас не соскучишься. :)
Интересно, какой процент населения США зарабоатывает более 250к в год?
А вобщем, да, кому какой расклад выгоден - за того и голосуют.
Вечный тяни-толкай.

Date: 2008-11-04 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
Come on. И среди людей с достатком есть поддерживающие Обаму. И среди получателей welfare есть сторонники МакКейна. Не всё определяется уровнем налогов.

интересное заявление

Date: 2008-11-04 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
"дорушит и так уже шатающуюся экономику, но на республиканцев этого будет уже не свалить ни при каком раскладе."

Ты смотри как получается. Как демократ у власти, так два варианта - или виноват тем, что пожинает плоды предыдушего республиканца, разваливая при этом 8 лет экономику, у которой, правда, почему-то выросли все показатели за эти 8 лет. Либо за 2 месяца "дорушит" нечеловеческим трудом достигнутые просто-таки ударные показатели передовиков производства республиканцев, которые старались и пахали 8 лет, почему-то получив все показатели в жопе.

Куда ни кинь - всюду республиканцы молодцы. Как выразился один из самых умных среди них "Нынешний президент сдаёт страну преемнику в идеальном состоянии: прихлопнуты два пузыря, надутые демократами (дот-комовский и ипотечный), заполнены на 100% национальные нефтяные резервы, опустошенные Клинтоном, фикснуто руководство Ирака, безработица в два раза ниже европейской и т.д. и т.п.
Пальцев перечислять не хватит.
Так всегда случается - республиканцы чинят, демократы ломают."

Re: интересное заявление

Date: 2008-11-05 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Tima, go learn some economics.

The financial crisis and recession of 2001 (and ongoing) was caused by the bubble created by the policy of easy money during Clinton administration (which also created the Internet bubble).

Bush Jr is guilty, too - but he's by far not the only gulity party. (Bush administration continued to print money to finance Iraq war - but the policy of easy credit instituted by Democrats resulted in the real estate bubble, and its current consequences).

When a lot of new money is injected into economy (by means of easy credit - to dot-com companies in case of Internet, to homeowners - in case of mortgage bubble), it creates serious asset misallocation (such as giving money to companies selling dog food over the Internet, or giving adjustable-rate mortgages to people who clearly couldn't afford them). When the inflationary policy stops (it cannot continue forever, because it'd cause hyperinflation) these businesses (or homeowners) go bankrupt - causing destruction of real resources wasted on doing insane projects or building unneeded and unaffordable houses.

When the new money is flowing in, it looks like economic miracle. But in reality it's like giving heroin to an addict - the more one does that, the harder his come-down will be.

So, yes, when you see economic miracles during Democrat rule, what you see is preparation for the subsequent crash, nothing more.

Re: интересное заявление

Date: 2008-11-05 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
ох Тима, хорош приписывать мне свои соображения на тему мною написанного. Я нигде и никогда не говорила, что "Клинтон виноват тем, что пожинает, разваливая". Ага, ему повезло оказаться в нужном месте в нужное время, он получил в наследство крепкую экономику. Практически никто на его месте в то время ничего критического не смог бы с экономикой сделать - а то что сделать было можно, он и сделал - отчего, по-твоему, произошел кризис в начале двухтысячных. Одно дело поправлять полуразрушенное, и совсем другое - хотя бы не очень активно рушить стабильное и преуспевающее. Не видишь разницы в ситуациях, когда достаточно не ломать, и когда нужно строить? И нет, я никогда и нигде не говорила, что любой президент от демократической партии непременно разваливает экономику. При здешней двухпартийной системе, в каждой из партий представлены все цвета спектра, от самого левого, до самого правого. Клинтон не был такой уж невероятно левый, он был центрист. Обама - самый левый сенатор, по списку его голосований (то есть и по делам тоже, а не только по пиздежу). И то, что он ее развалит, вместо того, чтобы починить - не вызывает никаких сомнений. Потому что, вообрази себе - социалистическая экономика не работает, она разваливается.

Так что, не то чтобы "республиканцы чинят, демократы ломают", но - правые чинят, левые ломают, это да. Штука в том, что здесь не обязательно быть демократом, чтобы быть левым; посмотри на того же МакКейна - он тоже левый, хоть и республиканец.

Date: 2008-11-05 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] natasha-laurel.livejournal.com
душа моя, у дочери уже случился день рождения? я помню, как ты с полгода назад зондировала почву на предмет подарка?

Date: 2008-11-05 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
не-а, через месяц еще.

(no subject)

From: [identity profile] natasha-laurel.livejournal.com - Date: 2008-11-05 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2008-11-05 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natasha-laurel.livejournal.com - Date: 2008-11-05 11:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2008-11-06 12:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natasha-laurel.livejournal.com - Date: 2008-11-06 12:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2008-11-06 12:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2008-11-06 01:04 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-06 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] kirguduev.livejournal.com
Нормально.

Лично я результатами, со своей личной и шкурной точки зрения, - доволен.

Date: 2008-11-06 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] ullr.livejournal.com
Не боитесь, что американская экономика потянет за собой всю остальную или не думаете, что Обама устроит эк. депрессию?

(no subject)

From: [identity profile] kirguduev.livejournal.com - Date: 2008-11-06 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] averros.livejournal.com - Date: 2008-11-06 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ullr.livejournal.com - Date: 2008-11-07 05:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-07 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] vivaerotica.livejournal.com
"Ну а пока главное заранее найти статьи списывания налогов, и уехать на теплый остров, пересидеть безобразие."
Ну надо же! Именно так, слово в слово я и сказала себе на прошлой неделе :)

Date: 2008-12-21 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] seagull-gull-28.livejournal.com
Hi; Как хорошо что удалось отыскать такой замечательный блог, и тем более отлично, что есть такие автора толковые!

Date: 2008-12-21 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zenevjeva-22.livejournal.com
Hi; Даа… Достаточно спорно, поспорил бы с автором…
Page generated Mar. 6th, 2026 03:11 am
Powered by Dreamwidth Studios