где москвичи обидились? я внимательно перечитал комменты: один человек написал, что таких людей не видел, но знают, что они есть. Я написал, что я сам такой. Носик написал, что в субботу нет торгов. Все остальные восхищаются тем, что Линор прекрасно написала. Где же москвичи обидились??
(а, у себя в ЖЖ, наверно? ну, так ссылку, что ли, дай - а то непонятно)
вот ты там как раз и был единственный, кто написал, что сам такой:) Кто-то еще написал, что в качестве литературного произведения текст прекрасен, но и только. Кто-то про понаехавших москвичей. Ну и вот тут еще все обиделись очень явственно:)
кажется, все просто одни люди любят Линор (как автора) другие - нет
вторые сетуют, что у персонажей "игра на публику, привычная рефлексия, в которой постоянно примеривают маски, а все мизансцены рассматриваются на предмет литературности и кинематографичности"
между тем, я уверен, что все перечисленное - результат обработки Линор услышенной истории. Ну, в частности, потому что я знаю, как Линор обрабатывает истории, где я в числе действующих лиц. То есть это не сознательная обработка, а особенность оптики. И в этом смысле читатели правы: таких москвичей, конечно, не бывает. Они - чисто литературные персонажи. реальные москвичи с тем же набором тем (сумка фенди, трахнул арт-директора, котировки, полежать, вайфай, остоженка) гораздо скучнее и менее артистичны
ну, люди способные полемезировать с литературными героями вообще вызывают у меня - см. комментарии у ежинки - "желание поглдить по голове, напоить чаем с малиновым вареньем и подоткнуть одеяло на наночь. несчастные же люди."
кстати, да, это очень верно все персонажи прозы и стихов Линор у меня вызывают именно описанные выше чувства ну, вот и герои этой зарисовки, очевидно, тоже
другое дело, что автор комментария считает, что это он такой оригинальный - а это обычная реакция на прозу линор
не знаю, мне показалось иначе. Хороший писатель тем и отличается от плохого, что его литературные персонажи выглядят вполне естественно. Нету в них никакой специальной кинематографичности. И именно поэтому, кажется, люди так отчетливо проассоциировали описанных персонажей с отвратительным им срезом общества, к которому они ни в коем случае не относятся, и даже знакомых у них вот таких вот нет. Вовсе там дело не в персонажах, а именно в реальных людях, и в отношении к ним, реальным, каковое отношение и вызывает у них малоестественные желания, типа погладить по голове.
Не заметил обид у комментаторов Линор. Да и по этой ссылке какие-то обиды только во второй итерации появляются, не у самой ежинки. А это вообще известный ЖЖшный феномен - чем дальше удаленность комментария от оригинала, тем больше пафоса и возмущений, люди не дают себе труда прочитать и понять оригинал, а отвечают на то, как они поняли чужую реакцию :-)
про комментарии у Линор, показавшиеся мне обиженными, я написала выше. В комментариях у Ежинки их гораздо больше, это правда. Про саму Ежинку я бы очень удивилась, если бы она на текст Линор обиделась:)
После твоих комментариев перечитал линоров текст: персонажи в нем вдруг заговорили вашими голосами, со знакомыми интонациями, и текст стал живее, и как-то афористичнее, что ли :-)
Линор написала текст про очень своеобразный "срез", который наблюдала она. Остальные москвичи принялись примерять это на себя и кричать "Мы не такие!" :)
Только и всего.
Наверное в любом обществе можно найти такие срезы. Можно найти и характерные, но те же москвичи - сильно расслоеенная по доходам/стилю жизни среда, описав один маленький тоненький слой назвать это "все москвичи такие" - "все москвичи" сразу обидятся, что они не такие (хотя, может, в душе и хотели бы быть такими :)
да ну, я очень хорошо отношусь к москвичам, хоть к "таким", хоть к "не таким". Я и сама "такая", собственно:) Просто забавно, на что тут обижаться, даже если они "не такие"?
no subject
Date: 2008-10-06 07:50 am (UTC)я внимательно перечитал комменты: один человек написал, что таких людей не видел, но знают, что они есть. Я написал, что я сам такой. Носик написал, что в субботу нет торгов. Все остальные восхищаются тем, что Линор прекрасно написала.
Где же москвичи обидились??
(а, у себя в ЖЖ, наверно? ну, так ссылку, что ли, дай - а то непонятно)
no subject
Date: 2008-10-06 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-06 10:46 am (UTC)одни люди любят Линор (как автора)
другие - нет
вторые сетуют, что у персонажей
"игра на публику, привычная рефлексия, в которой постоянно примеривают маски, а все мизансцены рассматриваются на предмет литературности и кинематографичности"
между тем, я уверен, что все перечисленное - результат обработки Линор услышенной истории. Ну, в частности, потому что я знаю, как Линор обрабатывает истории, где я в числе действующих лиц.
То есть это не сознательная обработка, а особенность оптики.
И в этом смысле читатели правы: таких москвичей, конечно, не бывает. Они - чисто литературные персонажи.
реальные москвичи с тем же набором тем (сумка фенди, трахнул арт-директора, котировки, полежать, вайфай, остоженка) гораздо скучнее и менее артистичны
ну, люди способные полемезировать с литературными героями вообще вызывают у меня - см. комментарии у ежинки - "желание поглдить по голове, напоить чаем с малиновым вареньем и подоткнуть одеяло на наночь. несчастные же люди."
кстати, да, это очень верно
все персонажи прозы и стихов Линор у меня вызывают именно описанные выше чувства
ну, вот и герои этой зарисовки, очевидно, тоже
другое дело, что автор комментария считает, что это он такой оригинальный - а это обычная реакция на прозу линор
no subject
Date: 2008-10-07 12:43 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-07 01:26 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-07 01:38 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-07 01:29 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-06 07:51 am (UTC)А рассказ смешной, напоминает.
no subject
Date: 2008-10-06 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-06 07:59 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-06 09:25 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-06 09:38 pm (UTC)угу, мы такие -
безбожникибезфендики :)no subject
Date: 2008-10-06 09:54 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-06 11:37 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-06 08:57 am (UTC)Остальные москвичи принялись примерять это на себя и кричать "Мы не такие!" :)
Только и всего.
Наверное в любом обществе можно найти такие срезы. Можно найти и характерные, но те же москвичи - сильно расслоеенная по доходам/стилю жизни среда, описав один маленький тоненький слой назвать это "все москвичи такие" - "все москвичи" сразу обидятся, что они не такие (хотя, может, в душе и хотели бы быть такими :)
no subject
Date: 2008-10-06 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-06 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-06 12:04 pm (UTC)Протестую - наше загнивание гораздо интереснее вашего!
no subject
Date: 2008-10-06 09:26 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-06 10:40 pm (UTC)