m_elle: (Default)
[personal profile] m_elle
Линор Горалик написала прекрасный текст про москвичей. Москвичи, что характерно, обидились! По-моему, это очень смешно:)

Date: 2008-10-06 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] skuzn.livejournal.com
где москвичи обидились?
я внимательно перечитал комменты: один человек написал, что таких людей не видел, но знают, что они есть. Я написал, что я сам такой. Носик написал, что в субботу нет торгов. Все остальные восхищаются тем, что Линор прекрасно написала.
Где же москвичи обидились??

(а, у себя в ЖЖ, наверно? ну, так ссылку, что ли, дай - а то непонятно)

Date: 2008-10-06 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
вот ты там как раз и был единственный, кто написал, что сам такой:) Кто-то еще написал, что в качестве литературного произведения текст прекрасен, но и только. Кто-то про понаехавших москвичей. Ну и вот тут еще все обиделись очень явственно:)

Date: 2008-10-06 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] skuzn.livejournal.com
кажется, все просто
одни люди любят Линор (как автора)
другие - нет

вторые сетуют, что у персонажей
"игра на публику, привычная рефлексия, в которой постоянно примеривают маски, а все мизансцены рассматриваются на предмет литературности и кинематографичности"

между тем, я уверен, что все перечисленное - результат обработки Линор услышенной истории. Ну, в частности, потому что я знаю, как Линор обрабатывает истории, где я в числе действующих лиц.
То есть это не сознательная обработка, а особенность оптики.
И в этом смысле читатели правы: таких москвичей, конечно, не бывает. Они - чисто литературные персонажи.
реальные москвичи с тем же набором тем (сумка фенди, трахнул арт-директора, котировки, полежать, вайфай, остоженка) гораздо скучнее и менее артистичны

ну, люди способные полемезировать с литературными героями вообще вызывают у меня - см. комментарии у ежинки - "желание поглдить по голове, напоить чаем с малиновым вареньем и подоткнуть одеяло на наночь. несчастные же люди."

кстати, да, это очень верно
все персонажи прозы и стихов Линор у меня вызывают именно описанные выше чувства
ну, вот и герои этой зарисовки, очевидно, тоже

другое дело, что автор комментария считает, что это он такой оригинальный - а это обычная реакция на прозу линор

Date: 2008-10-07 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
не знаю, мне показалось иначе. Хороший писатель тем и отличается от плохого, что его литературные персонажи выглядят вполне естественно. Нету в них никакой специальной кинематографичности. И именно поэтому, кажется, люди так отчетливо проассоциировали описанных персонажей с отвратительным им срезом общества, к которому они ни в коем случае не относятся, и даже знакомых у них вот таких вот нет. Вовсе там дело не в персонажах, а именно в реальных людях, и в отношении к ним, реальным, каковое отношение и вызывает у них малоестественные желания, типа погладить по голове.

Date: 2008-10-07 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com
Не заметил обид у комментаторов Линор. Да и по этой ссылке какие-то обиды только во второй итерации появляются, не у самой ежинки. А это вообще известный ЖЖшный феномен - чем дальше удаленность комментария от оригинала, тем больше пафоса и возмущений, люди не дают себе труда прочитать и понять оригинал, а отвечают на то, как они поняли чужую реакцию :-)

Date: 2008-10-07 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
про комментарии у Линор, показавшиеся мне обиженными, я написала выше. В комментариях у Ежинки их гораздо больше, это правда. Про саму Ежинку я бы очень удивилась, если бы она на текст Линор обиделась:)

Date: 2008-10-07 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com
После твоих комментариев перечитал линоров текст: персонажи в нем вдруг заговорили вашими голосами, со знакомыми интонациями, и текст стал живее, и как-то афористичнее, что ли :-)

Date: 2008-10-06 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] ullr.livejournal.com
где они обидились, я не нашел.
А рассказ смешной, напоминает.

Date: 2008-10-06 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
просто один в один, хоть мы и не москвичи ни разу

Date: 2008-10-06 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] is-isis.livejournal.com
ага, плюс-минус F-сумка )
Edited Date: 2008-10-06 07:59 pm (UTC)

Date: 2008-10-06 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
так, я начинаю подозревать, что в сумки Fendi не верят не только в Москве, но даже и в Калифорнии:)

Date: 2008-10-06 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] is-isis.livejournal.com
>в сумки Fendi не верят
угу, мы такие - безбожники безфендики :)

Date: 2008-10-06 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Правильно. Чтобы вонтон. И полежать. И всё сразу :) Только с арт-директорами опаньки. Какие-то они здесь, эта... нетрахабельные.

Date: 2008-10-06 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
это они для меня нетрахабельные, а для тебя - в самый раз:) Патамушта они тут в основном мальчики:)

Date: 2008-10-06 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] crazy-blu.livejournal.com
Линор написала текст про очень своеобразный "срез", который наблюдала она.
Остальные москвичи принялись примерять это на себя и кричать "Мы не такие!" :)

Только и всего.

Наверное в любом обществе можно найти такие срезы. Можно найти и характерные, но те же москвичи - сильно расслоеенная по доходам/стилю жизни среда, описав один маленький тоненький слой назвать это "все москвичи такие" - "все москвичи" сразу обидятся, что они не такие (хотя, может, в душе и хотели бы быть такими :)

Date: 2008-10-06 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
да ну, я очень хорошо отношусь к москвичам, хоть к "таким", хоть к "не таким". Я и сама "такая", собственно:) Просто забавно, на что тут обижаться, даже если они "не такие"?

Date: 2008-10-06 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
оббидились, ага :-D

Date: 2008-10-06 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
не, главное - щас я, как где-то вроде почти НЙкер, обижусь - там реплика проскользнула.
Протестую - наше загнивание гораздо интереснее вашего!

Date: 2008-10-06 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
точно:) Сравнили какую-то там Москву с самым центром загнивания, НЙ!

Date: 2008-10-06 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
not even close, bitches!

Profile

m_elle: (Default)
M.B.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 09:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios