m_elle: (Default)
[personal profile] m_elle
ну уже, хватит истерить. Никому ваши подзамочные посты не нужны, а кому нужны - то они и сейчас их читают с тем же успехом. Что за мания величия вперемешку с манией преследования? Палата параноиков, конспираторы хреновы. Ах, их продали и предали, ах, КГБ полным составом восстало из небытия специально для чтения ваших гипер-ценных подзамков, ах, ник слишком неблагозвучен для заявленных благородных целей. Гондурас кредитные карточки вас беспокоят? А вы их не чешите, платите пэй-палом. Этот [livejournal.com profile] dolboeb может быть и истерик, профессия у него такая, истоерическая - но вы-то сейчас дали ему вперед сто очков.

И почему бывшие советские люди (ака БСЛ) так по умолчанию негативно относятся к российскому бизнесу?

Date: 2006-10-19 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] old-radist.livejournal.com
Наверное, Вы уехали до 1991 года...

°-)

Date: 2006-10-19 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
мы никуда не уезжали...так, переезжаем, тут поживем, там поживем. А какое это имеет отношение к?

Date: 2006-10-19 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] lidia.livejournal.com
я ничего не знаю о российском бизнесе в целом, но российская т.н. медиа-среда - это весь пиздец. )

Date: 2006-10-19 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
легко верю, пускай пиздец:) Но как это должно отразиться на нас? И кто вообще сказал, что такая же американская среда - пиздец меньший?

(no subject)

From: [identity profile] lidia.livejournal.com - Date: 2006-10-19 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] averros.livejournal.com - Date: 2006-10-19 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lidia.livejournal.com - Date: 2006-10-19 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2006-10-19 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lidia.livejournal.com - Date: 2006-10-19 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2006-10-19 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lidia.livejournal.com - Date: 2006-10-19 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2006-10-19 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lidia.livejournal.com - Date: 2006-10-19 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2006-10-19 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lidia.livejournal.com - Date: 2006-10-19 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2006-10-19 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lidia.livejournal.com - Date: 2006-10-19 11:50 am (UTC) - Expand

Date: 2006-10-19 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Пощу к комменту Дигэ, потому что её мнение мне тоже интересно (например, меня не очень сложно переубедить в этом вопросе).

Мишель, ты ведь задаёшь здесь два вопроса: к чему истерики и почему такое негативное отношение.
Первый вопрос - не ко мне, мне весь этот скандал как-то по фене, забавно даже. Хотя если б, например, мой журнал перевели на российские серверы и подчинили российскому законодательству, я бы перестал в него писать - как закрытые посты, так и открытые. Понимаю, что здесь речь не о том, это к слову. Помнишь, что говорит Аверрос о хождении мимо агрессивного идиота с полицейской дубинкой? Вот таким идиотом мне особливо видятся российские власти.

А второй вопрос - вполне-таки и мне можно адресовать, я, такой же БСЛ, негативно отношусь к российскому бизнесу в целом (возможны исключения, но с ними нужно разбираться по отдельности). Правда, полагаю, что не будь я БСЛ, это не улучшило бы моего отношения. Ещё я априори негативно отношусь к просроченному йогурту, например. Хотя всегда понимаю, что данный конкретный может оказаться вкусным и полезным. Это называется "индукция". Почти сто процентов российских бизнесов, с которыми мне приходилось сталкиваться в попытках моих клиентов, друзей и знакомых вести с ними дела, отличались необязательностью, халатностью при исполнении и - зачастую - финансовой нечистоплотностью. Подобный климат представляется мне результатом, с одной стороны, отсутствием нормальной конкуренции, с другой - стараний государства, которое ввело фактически невозможные для нормального бизнеса законы и спорадически применяет их на практике.
В этом смысле американская среда - пиздец много меньший (при всей своей любви к Америке говорю!).

(no subject)

From: [identity profile] lidia.livejournal.com - Date: 2006-10-19 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] larisaka.livejournal.com - Date: 2006-10-19 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elcour.livejournal.com - Date: 2006-10-19 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2006-10-19 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitnick.livejournal.com - Date: 2006-10-20 12:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com - Date: 2006-10-23 07:41 am (UTC) - Expand

Date: 2006-10-19 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] guevara.livejournal.com
Тут дело не в здравом смысле, и да же не в каких то объективных причинах. Тут по большей части чистейшая психология и комплексы.
негативно относятся не все,а в основном те, кто бежал из страны.

Date: 2006-10-19 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com
Я бежала. Не слишком быстро, правда, но бежала. :) Но шо-то с паникой у меня плохо получается.

(no subject)

From: [identity profile] guevara.livejournal.com - Date: 2006-10-19 10:00 am (UTC) - Expand

Date: 2006-10-19 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
так ведь истерят и те, кто так никуда сбежать и не сподобился. Сидят себе в России, но страстно желают остаться под юрисдикцией SixApart-а, как будто бы он им гарант конституции какой.

(no subject)

From: [identity profile] guevara.livejournal.com - Date: 2006-10-19 11:20 am (UTC) - Expand

Да-да!

Date: 2006-10-23 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com
Как Вы узнали???
Вот как сейчас помню - последний борт из "Пулково", и я лихорадочно цепляюсь за шасси прямо на взлетной полосе, а сзади уже догоняют.

(no subject)

From: [identity profile] guevara.livejournal.com - Date: 2006-10-23 07:59 am (UTC) - Expand

Обижаете.

From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com - Date: 2006-10-23 08:04 am (UTC) - Expand

Re: Обижаете.

From: [identity profile] guevara.livejournal.com - Date: 2006-10-23 08:50 am (UTC) - Expand

Re: Обижаете.

From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com - Date: 2006-10-23 09:00 am (UTC) - Expand

Re: Обижаете.

From: [identity profile] guevara.livejournal.com - Date: 2006-10-23 09:46 am (UTC) - Expand

Re: Обижаете.

From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com - Date: 2006-10-23 09:55 am (UTC) - Expand

Re: Обижаете.

From: [identity profile] guevara.livejournal.com - Date: 2006-10-23 09:48 am (UTC) - Expand

Date: 2006-10-19 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] piggy-toy.livejournal.com
по существу - +100.
по мелочи - пэйпал Россию не обслуживает.

Date: 2006-10-19 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] solarwind-palm.livejournal.com
Уже обслуживает.

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] piggy-toy.livejournal.com - Date: 2006-10-19 08:40 am (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] svinkina.livejournal.com - Date: 2006-10-19 10:12 am (UTC) - Expand

Date: 2006-10-19 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
И почему бывшие советские люди (ака БСЛ) так по умолчанию негативно относятся к российскому бизнесу?

Старая, впитанная с молоком, ассоциация "частника" с чуждым полукриминальным элементом даёт себя знать. Ну и не до конца изжитый (и часто подкрепляемый неадекватной социализацией в чужой языковой среде) комплекс неполноценности по отношению к "буржую".

Date: 2006-10-19 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
Э, не гони. У меня нет никакого комплекса неполноценности по отношению к "буржую" и социализация вроде адекватная. Я, тем не менее, негативно отношусь к российскому бизнесу ибо видел его изнутри. Очень нещепетильное отшение к бизнес-этике, понятия клиента, партнера, обязательств перед ними и разницы часто размыты, что ведет к конфликтам и проблемам. Последний пример: наш партнер в Москве, крупный интегратор. Вместе с ним поехали на презентацию к клиенту втюхивать наше решение. По дороге предупредил, что решения конкурентов на встрече не обсуждаются, я с этим разберусь сам. Первое, что эта интеграторша сделала - она стала предлагать клиенту решения нашего конкурента. Мне пришлось ее там же на месте задушить.

Так что если у меня будет выбор, с кем иметь дело, я с российским бизнесом постараюсь его не иметь (если только это не мой собственный бизнес :-)

(no subject)

From: [identity profile] however.livejournal.com - Date: 2006-10-20 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoi.livejournal.com - Date: 2006-10-20 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] averros.livejournal.com - Date: 2006-10-20 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ullr.livejournal.com - Date: 2006-10-21 02:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-19 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] sashkina.livejournal.com
БСЛ негативно относятся не только к российскому бизнесу, а вообще ко всему российскому. кто-то назвал это "комлексом исхода", что-то вроде того, что, покинув страну, надо обязательно себе дать оправдание, чтобы точно доказать, что не прогадали. а для этого надо как-то очернять все, что там.

Date: 2006-10-19 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] weathercock.livejournal.com
да что уж очернять, официальная Россия сама себя "делает" в качестве черной дыры здравого смысла

(no subject)

From: [identity profile] guevara.livejournal.com - Date: 2006-10-19 11:22 am (UTC) - Expand

Date: 2006-10-19 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] frukt-und.livejournal.com
Логично. Но не подтверждается фактами: слишком высок процент иммигрантов, активно очерняющих то, что тут. При этом множества очернеяющих то, что тут, и очерняющих то, что там, заметно пересекаются.

(no subject)

From: [identity profile] guevara.livejournal.com - Date: 2006-10-19 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frukt-und.livejournal.com - Date: 2006-10-19 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] guevara.livejournal.com - Date: 2006-10-19 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashkina.livejournal.com - Date: 2006-10-19 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frukt-und.livejournal.com - Date: 2006-10-19 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2006-10-19 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2006-10-19 08:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-19 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] larisaka.livejournal.com
чушь

Date: 2006-10-19 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
Я тебя умоляю. Не связываться с российским бизнесом — вполне safe bet, см., например, комментарий [livejournal.com profile] elcour. Потом что такое этот Носик? lenta.ru, говорите? Так ведь говно же. Особенно отличается в своих "услугах по переводу".

Date: 2006-10-19 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
да причем тут Носик вообще? Он там, судя по всему, не очень крупная сошка, мягко говоря. Посмотри, как он себя ведет у себя в ЖЖ - как младший школьник, которому запретили проговориться об Очень Важном Секрете старшие товарищи, под угрозой надавать ему по шее; и хочется показать, какой он основной и все знает, но не можется - хихикает, пишет "интригующие" глупости, и прочно игнорирует все вопросы.

(no subject)

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2006-10-19 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2006-10-20 03:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoi.livejournal.com - Date: 2006-10-19 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2006-10-19 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoi.livejournal.com - Date: 2006-10-19 09:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-19 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yelya.livejournal.com
По поводу истерии согласна, но связываться с российским бизнесои и обслуживанием мне не хочется. Вон, тут народ тоже вовсю жалуется на аутсорсинги сервисов в Индию - просто потому, что сервис происходит несколько непривычно и не через то место, через какое положено.

Date: 2006-10-20 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
так ведь все равно же аутсорсят - и всякие разные проекты поважнее живого журнала. И телефонные компании у нас теперь прямиком из Индии обслуживаются, и интернет, да вообще в какой кастомер сервис не позвонишь - везде индус отвечает:) (хорошо хоть не один и тот же) Я не говорю, что это хорошо - я просто не понимаю, чем именно Россия так провинилась, что в Индию, допустим, аутсорсить можно, и все смирились, а в Россию - так сразу дикие вопли.
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Оно никогда в небытие не уходило.

И дело не в личном, не в величии. Есть такая штука, называется data mining. Мне не нравится, что в моих данных и материалах будут рыться чистыми дзержинскими руками. А они будут. Вывернут руки Носику или внедрят агентов. Видела, какой комплекс зданий стоит в Москве на Лубянке? Кабинеты там не стоят пустыми. Что они там делают? Шпионов, что-ли, ловят?
From: (Anonymous)
Оно никогда в небытие не уходило.

+10000000!!!!!
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
паранойя, чистой воды. Какой для них интерес представляют Ваши данные, никогда не задумывались? Вы для них тот самый неуловимый Джо, не приписывайте себе лишнего:)

:)

From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com - Date: 2006-10-23 07:55 am (UTC) - Expand

Date: 2006-10-21 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] sondo.livejournal.com
Потому что когда предъявляешь претензии западному бизнесу, тебя выслушивают и принимают меры.
А если русскому - называют ублюдком и мудаком. Потому как клент по умолчанию - быдло и права на слово не имеет. Сами долбоеба читали.
Ну и простите откуда взяться позитиву?

Date: 2006-10-21 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
так ведь еще же никаких претензий нет - а вы их уже предъявляете? [livejournal.com profile] dolboeb повел себя некрасиво, для бизнесмена и "лица компании" у него слишком много эмоций на публику - журналистское призвание дает о себе знать. Но ведь наезжать-то на него начали еще тогда, когда он ничего плохого никому не сделал, согласитесь.

(no subject)

From: [identity profile] sondo.livejournal.com - Date: 2006-10-21 02:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2006-10-21 03:49 am (UTC) - Expand
Page generated Mar. 4th, 2026 07:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios