Читал ленту за три дня, много думал...
Sep. 5th, 2006 12:55 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
m_elleпожалуйста, объясните мне кто-нибудь популярно, отчего так все разволновались на тему введения этого дурацкого урока, по основам православия в российских школах? Целый час в неделю - ужас-то какой. В Израиле, во вполне светских школах, начиная с первого и по одиннадцатый класс - ежедневный урок торы и танаха, и как-то ничего себе, живут с непромытыми мозгами, и в религию пачками не удаляются по окончании учебного курса. А те, кто удаляется - делают это чаще всего уже в совершенно сознательном возрасте, и, подозреваю, не под влиянием школьной программы по танаху. Ну, а что учили мы в школе в старших классах? Какое-то, не приведи Господь, невнятное обществоведение по полу-отмененным учебникам, какую-то, не столу будь сказано, этику и психологию семейной жизни, и прочий бред. Практически ежедневно было какое-нибудь издевательство, даже в физ-мат школах, которые, как будто бы, все-таки насиловали поменьше, чем в среднем по больнице. Несчастное православие по сравнению с этой белибердой нервно курит в коридоре. То есть это, конечно, вполне идиотский перевод времени, но, судя по всему, нынешняя российская школьная программа и так переживает не лучшие времена, и давно уже перестала быть одной из самых передовых в мире. По крайней мере, грамотно писать выпускники школ последних лет уже совершенно не могут, а приезжающие из России в здешние старшие классы школьники уже не так отчаянно скучают (мягко говоря) на уроках математики и физики.
Или там все же есть какая-то специфика, о которой я просто не знаю?
Или там все же есть какая-то специфика, о которой я просто не знаю?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-09-05 08:16 am (UTC)уроки семьи или ОБЖ идут под маркой оздоровительных программ Мин-ва Зравоохр-я.
У нас полно церковных школ любой конфессии, куда сами родители, если считают нужным, отдают дитё.
Замечу, что почти никто не возражает, чтобы в школах были факультативные уроки по основам мировых религий.
Я же не хочу, чтобы мой сын впитывал идеи полуграмотного полубезумного дьячка. Меня все это сильно волнует
no subject
Date: 2006-09-05 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-05 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-05 08:23 am (UTC)Так неуверены в сыне?
no subject
Date: 2006-09-05 08:27 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-05 08:29 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-05 08:31 am (UTC)(Странный ворос. А вы уверены?)
no subject
Date: 2006-09-05 08:38 am (UTC)у вас ведь тоже есть ортодоксальные евреи, которые ничуть не приятнее наших старообрядцев будут. Пришлют такого в школу и он разрушит мозг многим детям. Вы бы отдали своего ребенка религиозным фанатикам?
Думаю, уже не меньше 1/3 школьников в Москвских школах спальных районов - мусульмане. Что будет твориться между учениками, я слабо представляю.
no subject
Date: 2006-09-05 08:39 am (UTC)Я работал в школе - выдержал полгода. Не высыпался, но это ладно - очень кушать хотелось.
no subject
Date: 2006-09-05 08:43 am (UTC)Понятно, что то, что преподают в частной школе - исключительно дело родителей (которые могут платить деньги данной школе, а могут и пойти к конкуренту с более разумной, с точки зрения родителей, программой). Никому другому никакого дела до этого нет, и быть не должно.
А вот то, что преподают в публичной школе - немедленно становится делом всех тех, у кого на содержание этой школы отняли деньги. Даже если ребёнка хотят отдать в частную школу - на публичную уже отобрано, ага. Мало кто себе может позволить роскошь платить за две школы сразу. И мало кто любит платить за то, что ему лично отвратительно.
Так что наличие публичных школ гарантирует перманентный скандал на тему того, чему именно там нужно учить. И ровно так же гарантирует то, что публичные школы незбежно начинают не столько чему-либо учить, сколько заниматься промыванием мозгов и подготовкой будущих строителей благополучия тех, кто у власти.
Ну и, конечно, подтекст всего этого дела - в том, что в Россие попы (следуя своим ГБ-шным инстинктам, не иначе) хотят быть Властью. И, соответственно, не гнушаются пропагандой своего обувалова среди неокрепших умов малолеток. А Власть в лице ГБ-шного слуги народа ко всему этому относится более, чем благосклонно - потому как благоверными овцами править куда как проще, чем заблудшими и пребывающими поэтому в размышлениях. Если они вдруг начнут думать сами - мало ли что им в головы придёт, правда?
no subject
Date: 2006-09-05 08:43 am (UTC)То есть, Вы опасаетесь, что на этих уроках детей станут всерьез обращать в религию?
no subject
Date: 2006-09-05 08:51 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-05 09:09 am (UTC)Примерно как предыдущая попытка тех же самых товарищей воспитать строителей коммунизма - только привела к появлению поколения тех, кто на красных без омерзения смотреть не мог. Пришлось товарищам менять вывеску с красно-серпастой на трёхцветно-орластую.
no subject
Date: 2006-09-05 09:10 am (UTC)Я согласен с Вами, что преподавание танаха в израильских школах далеко от промывания мозгов. Но я бы предпочел, чтобы это был факультатив. Полагаю, это только повысило бы уровень его преподавания. Понятно, что здесь мы приходим к теме отделения религии от государства, а это отдельная большая тема.
В Израиле у арабов и друзов есть свои школы, что они там учат - не знаю, но уверен, что не танах. Не знаю, что будет, если араб пойдет в еврейскую школу, впрочем.
В российских школах основы православия - пока только факультатив, за исключением одного региона, так что все не так страшно, конечно. Но, наверное, люди воспринимают эту новость в контексте все усиливающейся пропаганды православия в России. Сейчас редкий выпуск федеральных новостей обходится без какого-нибудь религиозного сюжета и изречений священников, да и крестики все нацепили и вывешивают их напоказ. Потому люди и волнуются - опасаются, что это только начало.
no subject
Date: 2006-09-05 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-05 10:09 am (UTC)В Яффо масса израильских арабов (в основном, христиан) ходит в государственные школы, и учатся там, по-видимому, по обычной школьной программе. Очевидно, и танах тоже; а еще в большинстве израильских школ учат арабский язык, как второй государственный.
no subject
Date: 2006-09-05 10:52 am (UTC)И потом вполне возможно, что преподавать будет не полуграмотный дьяк, а образованный священник, хот, скорее всего - замученная училка, получившая доп. часы.
no subject
Date: 2006-09-05 10:56 am (UTC)По-моему, повод кажется малозначительным только будучи вырванным из контекста.
Конечно же, лучше было бы обходиться вообще без идиотизма
Введение этого предмета означает imho увеличение уровня идиотизма, что само по себе нежелательно.
В Яффо масса израильских арабов (в основном, христиан) ходит в государственные школы, и учатся там, по-видимому, по обычной школьной программе.
Но у них есть выбор этого не делать и ходить в свои школы.
а еще в большинстве израильских школ учат арабский язык, как второй государственный.
Именно что язык - государственный, а православная религия - вещь негосударственная.
no subject
Date: 2006-09-05 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-05 11:06 am (UTC)Иррациональна эта вера просто потому что у коллектива нет ни мозга, ни желаний - это всего-лишь абстрактное понятие - и поэтому не может быть никаких интересов. Любой человек, рассуждающий об интересах коллектива, говорит всего лишь об интересах людей, как он их себе представляет (в лучшем случае - если он просто дурак), или просто о своих личных интересах, прикрытых демагогией об интересах общества (как оно чаще всего и бывает - когда вещающий об общественном благе - не дурак, но подонок).
Отвлекающий маневр
Date: 2006-09-05 11:16 am (UTC)У нас ведь эта проблема - всем все по фиг, народ по кухням по-прежнему ругается. В этом и странность, я с Вами согласна.
Но, честно говоря, возможно, моё мнение будет отличным от всех высказанных ранее, но я думаю, что вся эта буча - хорошо спланированная кампания. Сам повод, возможно, не так важен, вы правы, просто очень всё просто очень глупо. Кто его знает, пока СМИ будет по поводу РПЦ крыльями махать, какой-нибудь милый закон проведут. Никто и не заметит.
А вот вам ссылочка на книгу для учителя по этой дисциплине, чтобы укрепить Вас во впечатлении, что это всё идиотизм, и долго это не продержится. Про Красную Шапочку, идущую в Храм (http://belik.livejournal.com/692393.html?view=11906729&style=mine#t11906729)
no subject
no subject
Date: 2006-09-05 12:31 pm (UTC)Правильно ли я понимаю, что, по-Вашему, в любом государстве все интересы одних людей вторичны по отношению к интересам коллектива, т.е. других людей?
Да, и тождество с религией по-прежнему непонятно. Возможно, Вы полагаете, что любая религия тоже ставит интересы одних людей выше интересов других?
no subject
Date: 2006-09-05 12:33 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-05 01:17 pm (UTC)Про образованного священника - понимаю, фантазия; а про училку - так это будет урок отвращения к православию.
Все-таки не дело это - насильно влезать в душу. тем более, детскую