m_elle: (Default)
[personal profile] m_elle
на людей нельзя злиться, людей надо любить. Любить, потому что жалеть. Они такие несчастные, у всех какие-то идиотские заебоны, какие-то внутренние страдания, комплексы, страхи. Убеждения, сплошь и рядом. Им плохо, каждый из них мучается чем-то - нам, другим, неведомым, и они совершенно не заслуживают ни капли отрицательных эмоций по отношению к ним. Все, что они да, заслуживают - это искренняя, глубокая жалость и сострадание. Вот больную кошку мне искренне жалко. Но ей я хотя бы могу помочь. А их я могу только пожалеть, и попытаться, просто попытаться встать на их место, и всего лишь пожалеть их после того, как мне не удастся этого сделать. Гладить, мысленно, по голове, и приговаривать - "все будет хорошо".

Date: 2004-09-22 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-alexa.livejournal.com
это вы серьезно?

Date: 2004-09-22 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] cherv.livejournal.com
да-да!всё будет хорошо%)

Date: 2004-09-22 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] nevo.livejournal.com
как хорошо, что среди моих френдов достаточное количество людей, радующихся своим последним переживаниям, свершениям или хотя бы забавным интернет-ссылкам.
=)

меня уже гладить не надо -

Date: 2004-09-22 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
у меня все настроилось. Но... почти все.

Но спасибо!

Date: 2004-09-22 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] natsi.livejournal.com
эта теория unconditional love на практике работает только в исключительных случаях. А тех кто мучается-пристреливают. Из жалости. Это, собственно и ко мне имеет отношение.

Date: 2004-09-22 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
Несомненно - пристреливать. Любить и жалеть (кстати, почти одно и тоже :-) все равно надо, но периодический отстрел для улучшения генофонда просто необходим.

Date: 2004-09-22 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
Мишель, спуститесь пожалуйста вниз, сюда, к нам, я хочу пожать Вам руку, но не достаю :-).

Чтобы кого-то вот ТАК жалеть, сил надо очень много. У тебя действительно столько?

Date: 2004-09-22 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] natsi.livejournal.com
это я к тому, что иногда жалость-не лучшее чувство. И уж тем более я не считаю что любовь жалость. То есть иногда, да, наверное. Но если все время.. Это не любовь.
Да и жалеть взрослых людей смешно. Наверное я злая и черствая.
Но пожалеть могу. Но не unconditional love. То есть если мне говорят гадость, а я жалею, это уже мазохизм какой-то. Болезнь.

Date: 2004-09-22 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
Не злая и не черствая. Сильная любовь сродни жалости, потому что жалость - это избыток душевных сил, выплескивающихся на другого. Не путай со снисходительным отношением (есть в русском термине и этот оттенок тоже). Когда мне говорят гадость, я никого не жалею - либо мне все равно и я игнорирую (не становясь в позицию "ах, они не ведают, что творят", девушек вверху это тоже касается), либо дам в морду.

Date: 2004-09-22 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] natsi.livejournal.com
да и почему это все так задело. Да потому что людят его, засранца такого, а он фортеля выкидывает.
Теперь по теме:-)
Сильная любовь сродни жалости как и сродни любому другому сильному эмоциональному чувству.
А к жалости да, есть у меня ощущения некого неравного чувства, может из-за особенностей русский. Недаром юродивых на Руси именно жалели.
А то твоему на какую позицию надо становиться?

Date: 2004-09-22 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
По теме, так по теме. Любовь - она такая же неравная как и жалость. Ты же не любишь другого, потому что он любит тебя. Ты его любишь, потому что любишь (его ответ может помочь но и только). И шансов, что его ответные чувства будут равны твоим немного. В жалости разница только в том, что ты ответной жалости не ожидаешь. Но смотри выше - на неравность силы чувств это не влияет.

На какую позицию надо становиться каждый решает сам. Я стараюсь относиться к людям хорошо, если у меня есть силы и человек мне не безразличен, я их трачу, не рассчитывая что-то получить взамен. Ибо никогда не получишь. А если безразличен, но гадостей не делает, то просто ровные отношения. А если гадости делает (то смотри выше) - в морду получит. Вот такая простая жизнь. Ничего особенного.

И все же

Date: 2004-09-22 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/francesca_/
Почему нельзя злиться? Нормальное человеческое чувство. Нет, что в большинстве случаев не стОит того, я согласна. Но:
Иногда дать пинка помогает куда более эффективно, чем погладить по голове.

Date: 2004-09-22 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mkay422.livejournal.com
Ты по воде ходить не пробовала?

Date: 2004-09-22 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
во-первых мазохизм - не болезнь:) Но я даже и мазохизма-то здесь никакого не вижу - ясно же, что человек говорит тебе гадость просто оттого, что ему херово, "унутренне нехорошо", потому что он неудовлетворен своим бытием, и надо же ему как-то удовлетворяться, пускай даже и путем обсирания. Ну, то есть - не со зла это он, а по несчастию, то есть. Да я даже и не только те случаи в виду имею, когда тебе гадость говорят, а и когда просто в воздух говномечут - все равно надо любить и понимать базисные причины. Вот.

Date: 2004-09-22 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
погоди, ты не путай:) В изначальном тексте вообще ни слово про расклад "мне говорят гадость" не говорилось, потому что вообще-то в виду и не имелось. А "они не ведают, что творят" - это вообще не та позиция, которую я попыталась озвучить - видимо, неудачно попыталась. Ведают, вполне, отчего же...только они в этом, в том что творят - не виноваты, и творят - не от хорошей жизни, счастливого самоощущения и внутреннего умиротворения. Так явственнее?

Date: 2004-09-22 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
мгм...ТАК жалеть - это как, собственно?:) В чем будем измерять жалость, в дециребах?

Date: 2004-09-22 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
нЭоднократно:) Невелика премудрость, по Мертвому морю-то;)

Date: 2004-09-22 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
это ты кого в виду имеешь-то? А то у меня вчера в ленте такая солянка была сборная, что и непонятно, кто - засранец, а кто - фортеля. О как.

Date: 2004-09-22 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
Про гадости - это так, в сторону, ответ на другой вопрос. А про "не ведают, что творят" - ты уж извини, на это и отреагировал. Творят, видите ли не от хорошей жизни, вот ведь бедолаги. А ты сверху на все это смотришь, понимаешь, сокрушаешься и жалеешь. У меня аж слезу выбило. Ты когда к нам сверху спустишься, ты расскажи нам про все это, а то мы тут от нехорошей жизни и без всякой жалости совсем пропадаем. Хорошо, когда кто-то сверху это все понимает и нас жалеет.

Date: 2004-09-22 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] natsi.livejournal.com
Эх, да все засранцы, как показывает жизнь.

Date: 2004-09-22 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] natsi.livejournal.com
Тогда пусть все любят и понимают меня меня тоже. Мне может все время унутренне нехорошо:-) А в последнее время так совсем причин много.

Я вас очень понимаю...

Date: 2004-09-22 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] imho-911.livejournal.com
Я вас очень понимаю и... немного завидую :-)

А завидую (белой завистью конечно) наверно только потому что у меня пока не получалось их всех гладить мысленно (как кошек или кого-то еше). Как раз наоборот, я многих, тех которых бы надо пожалеть, часто мысленно не только не глажу - я их просто убиваю :-) "ПОУБЫ-ЫВАЛ БЫ-Ы!" - это одна из моих любимых (шутливых конечно) поговорок. По-видимому меня поэтому тоже надо вам пожалеть
:-) Я уже подставил спинку (мяу-мяу, мур-мур) под ваши ладони :-)

Take it easy,
Ваш земляк по bay аrea.
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
всегда пожалуйста:)

Date: 2004-09-23 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
так а где, где ты прочел-то про "не ведают"? По-моему, это ты сам уже домыслил:) Ладно, спущусь - расскажу уж, жди:) Кстати, надо бы слиться в экстазе как-нибудь, не видались давно. Расскажешь про грибы и поездки.

Date: 2004-09-23 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
так а я и люблю:) И понимаю очень даже. Плюй на солнышко, как на утюг, разглаживай морщинки - все образуется.

Re: И все же

Date: 2004-09-23 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
да можно конечно, только нехорошо это, как-то, по-моему. Человеку и так погано, а на него тут злятся еще...пинка - это кому-то своему можно, когда нужно. А ежели кто чужой - так нет, не наше это дело, пинков раздавать, ох не наше.

Date: 2004-09-23 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
О. Слова не мальчика, но мужа (тьфу) девочки.

Date: 2004-09-23 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
Та не, это ты всегда так, мне и домысливать не надо :-) (пардон за обобщение, но уж больно классический случай :-).

Экстаз - хорошо, но я продолжаю ездить по этим говеным Штатам, уже затрахало все (хочется в Москву где 1000 театров, клубов и всю ночь можно сидеть на кухне, пить водку и говорить о прекрасном). Щас вот вынырну на поверхность и мы чего-нибудь придумаем. Ты проявись в субботу, там будет видно. А в воскресенье я опять того, тю-тю (то есть, ту-ту)

Date: 2004-09-23 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
вот-вот, именно, что "это я всегда так", поэтому ты уже на всякий случай самих текстов и не читаешь - ясно же, что я неправа;) Не-а, я с тобой препираться не стану, во-первых, лень, а во-вторых - очень уж ты себя разумно показал у Хитрова с Тараториным, так что поверить в такую многогранность мне сложно:) Ладно, появлюсь, сообразим чего-нибудь. Лягушка-путешественница.

Date: 2004-09-23 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
Ну, ты неправа по определению :-). Но уж если мои часы бьют правильно, то не спрашивай, по ком оно звонит, ибо по тебе тоже. Тексты твои я читаю, милую тенденцию вижу, на нее не обижаюсь, ибо обижаться на черты характера бесполезно. Но если иногда, любя, шершавой ладошкой проведу, так ты тоже не обижайся :-)

Date: 2004-09-24 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
вот кроме первой фразы мог больше ничего и не писать:)))
А я-то - я чего, я и не только на ладошку не обижаюсь - но даже и на то, что ты считаешь что тенденцию видишь;)

Date: 2004-10-02 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_morra_/
хорошо сформулировано, полностью согласна

но понимать-то понимаю, а вот как сделать, чтобы это не делало больно, чужое гавнометание, - так пока и не поняла
почему-то понимание не избавляет от эмоционального резонанса

потому что есть все еще детский максимализм: раз понимаешь - значит должна что-то изменить, чтобы не было так?
на тех, кто понимает больше - больше ответственности
кто виноват? -> что делать?

отсюда постоянные загрузы: ах, я не могу изменить мир
себя-то не могу, вот так вот, чтобы быстро и навсегда %)

восточная мудрость:

Date: 2004-10-03 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
там, где ты ничего не можешь, ты не должен ничего и хотеть.

Date: 2004-10-04 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_morra_/
обычно есть ощущение, что если я вот еще немножко поднапрягусь, то пойму, как изменить, то смогу
а раз не понимаю, значит в происходящем есть и моя вина, не так напрягаюсь как-то
значит, не умею найти такие слова, сделать так, чтобы хотя бы немного уменьшить эту боль

Profile

m_elle: (Default)
M.B.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 04:47 am
Powered by Dreamwidth Studios