m_elle: (Default)
[personal profile] m_elle
что-то в последнее время, куда ни плюнь - попадешь в аллергика. В реале у всех аллергия, в ленте у всех аллергия, даже в фейсбуке та же картина. Нет, я понимаю, время такое, нервное весна, все цветет - но все же, мне кажется, что раньше аллергий на все подряд было меньше? Я вот точно знаю, что у меня дома до переезда в СА аллергиков не было. Ну хорошо, допустим у нас это можно объяснить естественной с течением времени порчей здоровья - типа раньше не было, с возрастом появилась, все мы не молодеем-не здоровеем, может она бы появилась в любом случае в это время, где ни живи. Но дети? Половина детей вокруг - аллергики. Да и у взрослых, самых разных возрастов, она вдруг появляется, ни с того ни с сего. И в 20, и в 30, и в 40, и вдруг - только на возраст это не спишешь. Может мы все-таки что-то такое неправильно делаем? Чем-то не тем дышим, не в то одеваемся, не то внутрь употребляем? Какие-нибудь там, не знаю, что нынче повсеместно в мире распространено? - бумажные носовые платки, средства для посудомоечных машин, еще что-нибудь?
Или все-таки это мне кажется, и раньше аллергий было не меньше, чем сейчас?

Date: 2012-04-26 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com
у меня появилось сразу после 30, образ жизни при этом не менялся ... врач сказал, что к 80 пройдет ;)

Date: 2012-04-27 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
на что - не определили, конечно?

Date: 2012-04-27 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com
березовая пыльца

Date: 2012-04-27 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
аллергий больше, потому что живём в стерильных условиях.

Date: 2012-04-27 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
С другой стороны предыдущие три года у меня началась сильная аллергия на какую-то пыльцу с мая по июнь. А в этом году нету.

Date: 2012-04-27 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] verbilki.livejournal.com
У меня нет аллергий до сих пор. Из детей только у старшего - на кедровые орехи, некоторых животных, и немного на пыльцу. У меня по этому поводу есть несколько теорий - во-первых, действительно стали использовать больше чистящих и дезинфицирующих средств, во-вторых, очень многие дети сейчас едят молочную смесь в детстве, где чего только не намешано. Но я не химик, не врач, не эколог, так что мои теории еще хуже, чем у британских ученых.

Date: 2012-04-27 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] teddee.livejournal.com
Сильные антибиотики, пастеризованое молоко, консерванты и прочие радости цивилизации плюс стрессы имунки как то например прививки.

Date: 2012-04-27 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] lelia-br.livejournal.com
Может изза того что мы много переезжаем и живем не там где росли (т.е. не там где у нас выробатывался иммунитет)?

Date: 2012-04-27 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com
Это очень хороший вопрос, и я имею все причины подозревать, что другие увеличения заболеваний в современной цивилизации имеют какие-то родственные (если не те же самые) причины - увеличение процента аутизма среди детей, увеличение количества человек с раковыми заболеваниями итд.

Date: 2012-04-27 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
и с чем, интересно, это может быть связано? Никаких исследований этого вопроса, судя по всему, не проводится. Наблюдения такие есть, но толковой статистики никто не собирает, насколько я понимаю...да и была бы статистика - непонятно, что с ней дальше делать. Слишком много всего нового за последние пол-века появилось, закономерность выявить невозможно.

Date: 2012-04-27 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
но это все ведь уже и 20-30 лет назад было

Date: 2012-04-27 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
иммунитет, по идее, всю жизнь вырабатывается...ну и полно аллергий среди тех, кто всю жизнь вполне себе живет на одном месте.

Date: 2012-04-27 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
а, да, на пыльцу они умеют определять, ну и это одна из самых распространенных аллергий, похоже.

Date: 2012-04-27 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
у меня где-то с полгода назад вдруг случилась непонятно на что аллергия, причем не респираторная, а опухла вся морда так, что глаз не было видно...на что - никто не понял, сняли кортикостероидами. Врачи только плечами пожали - да мало ли на что бывает, очень редко можно определить аллерген. Когда я сказала, что я вообще не аллергик, и до сих пор ничего никогда не бывало, по-моему, не поверили. Теорий да, много, но почему-то никто толком это не исследует. Как и нет никакого увеличения заболеваемости...

Date: 2012-04-27 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com
Периодически бывают презентации которые фактически показывают корреляцию с любым новоизобретением человечества и увеличением либо аутизма, либо раковых заболеваний... проблема в том, что мы изобрели столько вещей (или сделали их намного более распространенными), что отделить один фактор от другого практически невозможно.

Фактически единственное, что мы знаем наверняка - похоже, прямой связи между вакцинами и аутизмом нет. Этот вопрос ученые изучили глубоко, сравнивая большие популяции типа типичного населения США и скажем амишей, которые не прививают детей целыми общинами.

Date: 2012-04-27 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] teddee.livejournal.com
А вот тогда все и началось. Конечно точного ответа дать никто не может, было бы слишком просто )) Но микрофлора и имунная система тесно связаны, это точно. Наши бактерии зависят от того что мы едим, а мы зависим от них.

Date: 2012-04-27 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] gotfried.livejournal.com
с детства. т.е. 35 лет назад :)

Date: 2012-04-27 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] whatevergospodi.livejournal.com
увеличение заболеваемости есть, и аллергий больше, и астматиков больше.
большее количество заболеваний связано и с более стерильным образом жизни, и с отсутствием каких-то вирусов-болезней в раннем детстве, и с искусственным вскармливанием.
показана хорошая зависимость от использования распылителей очищающих средств (типа того же виндекса) и развитием астмы у тех, кто часто их использует (всякие тетеньки, которые подрабатывают уборкой домов и постоянно что-то пшикают).
ну и плюс лучшая диагностика, и то, что многие люди не замечают аллергии обычно, а если на них врач нападет вовремя, то и диагноз поставят. Скажем, у меня свекровь всегда хвалилась своим здоровьем и отсутствием аллергий, а приехала к нам, на радостях (дешево) накупила абрикосов - и ... такой крапивницы и так быстро я в жизни не видела. Просто в России ей абрикосы не по карману, - вот и не покупала и не наедалась в таких количествах, чтобы до реакции... Потом также увидели реакцию на рыбу - аналогичная история.

Date: 2012-04-27 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] whatevergospodi.livejournal.com
еще играет роль тот фактор, что народ всюду привозит разные интересные растения. Скажем, раньше Невада и Аризона считались очень не-аллергенными штатами - пустыня. А потом народ стал привозить туда всякие клены-березки... теперь там тоже полно берез и аллергикам там хуже.
В калифорнии полно разных климатических зон и много разных деревьев-трав понавезли опять же. Если в Москве я страдала один месяц в году, по тестам я должна здесь страдать 9 месяцев, потому что все цветет постоянно.
слава богу, не в таких количествах, вроде живу пока что.

Date: 2012-04-27 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Да нет, на аллергию правило "все мы не молодеем-не здоровеем" не распространяется. Наоборот, ее можно перерасти, что со многими происходит полностью или частично. У меня вот частично - остаюсь аллергиком "на всё", но астмы больше нет.

А ответа на Ваш вопрос нет. Ни у кого нет. Когда у моего сына началась эта фигня по мелочи (но с учетом наследственности насторожило), мы прошлись по аллергологам, и я расспрашивала их с пристрастием. Вывод: за 30 лет научились делать более совершенные лекарства для снятия симптомов, появилось бОльшее количество проб. Могут слегка помочь тем, у кого "сенная лихорадка" в чистом виде. И всё. Причины толком неизвестны, и соответственно лечить саму болезнь не умеют. Но хоть снять приступ можно эффективнее, и на том спасибо.

Date: 2012-04-27 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
У большинства аллергиков после переезда наблюдается улучшение примерно +- на полгода. Потом всё возвращается обратно.
Знаю, что еще в советские времена (при всех ужасных сложностях с пропиской) родители детей с очень тяжелыми аллергиями старались регулярно переезжать.

Date: 2012-04-27 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
это да. Аллергология как наука еще в самом зачаточном состоянии, и нет никаких подвижек вперед. Мы тоже с ребенком обошли всех местных хороших аллергологов - с тем же результатом. Сделали ей все имеющиеся в наличии тесты, ничего не нашли, посадили на кучу антигистаминов, выдали эпипен, ну и вперед. Потом она уехала в университет в Сан-Диего - и все прошло в первый же день. Поди пойми. Никогда раньше, ни в одной из объеханных стран аллергии у нее не было, наследственности тоже нету.

Date: 2012-04-27 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] amarillo.livejournal.com
Я сейчас работаю с маленькой европейской компанией, каторая делает долгосрочный проект у нас в Долине. 8 человек, из Англии и Голландии, от 25 до 60 лет. Естественно, первое, о чем я их спросила, у кого какие пищевые аллергии. "Никаких ни у кого. Мы из Европы. Это у американцев пищевые аллергии". Похоже, континент так влияет.

Date: 2012-04-27 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] mkay422.livejournal.com
Ну, не знаю, в России-Европе у меня каждую весну на березовые почки две недели не-жизни, а в Калифорнии - не случается.

Date: 2012-04-27 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
у меня тоже вот подозрения про континент...никогда ничего ни у кого. Но стоит заикнуться - все начинают руками махать, откуда ты, мол, знаешь, может у тебя и в другом месте сейчас бы уже началось? Ну типа да, никак не проверишь.

Date: 2012-04-27 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
это как раз понятно - тут берез меньше;)

Date: 2012-04-27 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] ullr.livejournal.com
Вот так нужно посоветовать квасным потреотам выявлять чуждый элемент, у настоящих русских конечно же не может быть аллергии на березовые почки :P

Date: 2012-04-27 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] avryabov.livejournal.com
Именно. имунной системе надо с чем-то бороться, она так эволюцией сформирована.
Если у нее врагов нет, она начинает их упорно искать, а не найдя - выдумывать. Вот и готово - аллергия.

Date: 2012-04-27 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] katichka.livejournal.com
Ну, список того, на что проявляется аллергия, с возрастом расширяется.
например, некоторые пищевые аллергии у меня были с раннего детства, тополями мена накрыло первый раз в 15 лет (зато сразу до отека квинке), кошкой нарастало-нарастало и стало невыносимым к 28, а прошлой зимой прибило гладкошерстной собакой, на березу аллергия пока не каждый даже год, но с каждым годом хуже, зато как я чудно отекаю на новый московский дорожный реагент!
Конечно не то - химия, пищевые добавки, прочая грязь... У вас-то тоже экология не очень, хоть и получше, чем в Москве или Пекине...

Date: 2012-04-27 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] lamproie.livejournal.com
Почти у всех знакомых детей, рождёных в России в последние 5 лет - сильная алергия, почти на всё. Врачи говорят что в США алергия у новорожденных - очень редкое явление. Но и лекарствами тут по пустякам новорожденных не принято пичкать.

Как у взрослых происходит - не знаю. Ни в россии, ни тут - нет знакомых с алергией - только дети свежепереехавших из России, 5-14 лет - все с алергией. Но знакомых, с такого возраста американскими детьми - нет.

Вот такая вот выборка.

Date: 2012-04-27 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] greenbat.livejournal.com
В России с аллергиями беда.

Date: 2012-04-27 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] greenbat.livejournal.com
Мои оба аллергики, у дочери кожная, у сына дыхательная. Причем Митькину мы купировали, переехав в Штаты. А в России уже было астму диагностировали. Что интересно, после возвращения все более-менее ок. А вообще да, я тоже уже интересовалась на эту тему, аллергиков пруд пруди. Среди знакомых детей - аллергики все без исключения.
Самая удивительная - аллергия на холод. Племянница моя, как мороз - распухает на глазах, пальцы становятся как сардельки. Жуткое зрелище.

Date: 2012-04-27 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] handi.livejournal.com
Я не аллергик. В небольшом городе, в котором я росла, аллергиков почти не было, а если встречалась аллергия у ребенка, все охали, ахали и жалели, вот, мол, надо же, бедненький, редкость какая.
Переехав в Москву, выяснила что здесь с аллергией каждый второй. Удивилась.
То есть безусловно какие-то формфакторы внешние есть. Но какие? Загрязненность воздуха?

Date: 2012-04-27 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
A y меня аллергия на работу. Что делать, дорогая редакция?

Date: 2012-04-27 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
не, вот уж с чем-чем, а с экологией тут все в большом порядке. Это ж Калифорния - тут количество всяких зеленых сумасшедших организаций на единицу плозади больше, чем потенциально загрязняющих производств...все хоть сколько-то подозрительное из СА давно выжили, тут даже на бензин свои собственные регуляции. Кроме того, тут же постоянные ветра с океана, так что ежели чего и было бы - его бы моментально сносило...даже в центра СФ воздух как на берегу океана и в лесу одновременно, а уж на наших-то холмах...в общем, на экологию тут не погрешишь. С пищевыми добавками у нас строго - мы фермерское покупаем с самого сюда приезда...обычную сейфвейскую еду я есть вообще не могу. И ее мало кто ест, на самом деле, народ все больше в Хол Фудах пасется. Остается бытовая химия, какая-нибудь.

Date: 2012-04-27 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
про новорожденных не знаю, но среди уже подрощенных детей моих знакомых аллергии хоть на что-нибудь нет буквально у двоих. У взрослых - практически у всех, у большинства неопознано, на что. Ни в России, ни в Европе такого и близко не было лет 20 назад, а в Европе и сейчас нет.

Date: 2012-04-27 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
странно все это. Ведь не было же такого раньше, а? Или было? Уж на холод-то...с этим вообще непонятно, как в России выживать.

Date: 2012-04-27 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
не думаю...тут воздух чистейший, мало где еще такой. И у всех, буквально, аллергии.

Date: 2012-04-27 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
валить на остров?

Date: 2012-04-27 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] greenbat.livejournal.com
Нет, ну бывала аллергия, но не в таких масштабах. Вот золотуха, которой сто лет в обед, - это же диатез экссудативный. Вроде бы тоже аллергия?
А теперь да, каждый второй то чешется, то соплями заливается или чихает. Видимо, говна химического накопилось уже столько, что реакция в целом стала заметна.
Вообще любопытно было бы что-нибудь серьезное на эту тему почитать, но я ничего не нашла.

Date: 2012-04-27 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] greenbat.livejournal.com
Мне кажется, продукты. Консерванты и так далее. Как их стали применять повсеместно, так кривая вверх поползла.
А, вижу твой коммент выше. Тогда не знаю.
Edited Date: 2012-04-27 10:50 am (UTC)

Date: 2012-04-27 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com
Можете моего прибавить. Нет аллергий ни на что, чтоб мне не сглазить.

Date: 2012-04-27 06:42 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А чем отличаются "свежие" индийские креветки, "свежий" сиэтловский лосось из Сэйфвэя и из Хоул Фудса, если у них один поставщик? Малина Дрискол с жёлтой наклейкой, фермерские страшные (но вкусные :) помидоры "бычье сердце", мороженое Чао Бэлла, бакалея типа Бариллы - всё дешевле в Сэйфвэе. в чём наёбка?

Date: 2012-04-27 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] katichka.livejournal.com
Ну, я думаю что
1. моющие средства + порошки стиральные + прочая бытовая химия.
2. общее загрязнение всего (например, морской рыбы)
3. в ресторанах ты точно ешь, и оно почти точно не оргэник
4. антибиотики везде, бесконтрольно и беспощадно
5. человек для нормального функционирования должен есть нормальную, экологически чистую грязь. Типа, правильных микробов и тд. А мы их точно не едим в должном количестве.
Ка-то так.

Date: 2012-04-28 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] -mak-.livejournal.com
У нас на нью-йоркщине есть какой-то поллен, к которому у имунно-здорового человека вырабатывается аллергия за 7 лет (плюс-минус). Поэтому у половины моих знакомых оно началось на 7й год после приезда. И у моей средней дочери - 7 лет стукнуло, и в этом году она две недели в апреле плакала и чихала, чихала и плакала.

А у меня аллергия на дезодоранты, все кроме пары проверенных. Что там - черт знает, но как начинается с подмышек, так за день все тело распухает, и надо колоться стероидом.

Я думаю это потому что мир стал глобальным, и мы всяким разным аллергенам гораздо больше подвергаемся, и переносим их туда сюда. Если раньше в деревне жил, то если на местные деревья аллергии нет, то ни с чем другим никогда в жизни не встретишься. А тут мы за жизнь с тысячами аллергенов встречаемся, ну и по вероятности, на один-два-три схватывает каждого.

Profile

m_elle: (Default)
M.B.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 06:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios