M.B.

похоже, это интернациональное заболевание:)

From:

Совсем недавно все было по-другому, народ в шоке. В России тоже так было после Перестройки. Шок и "оккупация Уолл Стрит" пройдет, но общество станет совсем другим.

From:

Помнится, в России в первые перестроечные годы в ходу была формулировка национальной идеи "Ничего не делать, жить как в Америке, но чтоб по справедливости".

From:

"Совсем другим" - это каким? И почему "в шоке"?

From:

"В шоке" потому, что все изменилось. До рецессии можно было пойти в приличный государственный университет, получить с горем пополам диплом в гуманитарных науках или "управлении", и вполне себе найти работу в банке, секретарем, в какой-нибудь гос. структуре, в продажах, итд. Ну или можно было еще годик поучиться, добрать кредитов до скажем учителя младших классов, и жить так. Сейчас таких возможностей фактически больше нет.

"Совсем другим" потому... гм. Наверное это надо прочувствовать. Если в обществе пропадает этот в общем-то ненужный литературный/музыкальный креатиффффф, то жить становится менее интересно. Мы 6 лет жили при кампусе Purdue University in Indiana, в целом это инженерная/химическая/математическая школа. Там была совершенно другая атмосфера, чем скажем в соседнем Блумингтоне, в Мэдисоне, в том же Энн Арборе. Это немного сложно обьяснить, но можно прочувствовать.

From:

Подозреваю, что работу в продажах или учителем можно без больших проблем найти и сейчас. И если "шок" испытали только те, кто искал синекуру в гос.структуре, то туда им и дорога.

А про пропадание креатифффа я просто не поняла.
Ну, ясно, что атмосфера в разных местах разная. И?

From:

Работу учителем найти очень сложно, как и медсестрой, как и в продажах. Я в мае получила диплом медсестры от Johns Hоpkins University, у нас где-то треть класса до сих пор ищет работу - и это Хопкинс. Из местных community colleges где-то треть находят работу в течении года после выпуска.

(мне повезло, меня взяли сразу по моей узкой специализации в родильное отделение, но это редкий случай - т.е. у меня реально был 1 выходной между выпуском и выходом на работу)

Как я написала, про пропадание креатифффа сложно понять, наверное надо прожить или чтобы кто-то еще обьяснил.

From:

В разных районах страны ситуация разная, и это нормально. Рынок медсестер получил насыщение (особенно в условиях реформы) - это (если не обсуждать реформу, а только по факту) тоже нормально.

Я просто не понимаю, в чем суть Вашей идеи. Что надо прожить? В университетском городке атмосфера отличается от соседнего городка, где живут, скажем, синие воротнички? И что? При чем тут состояние общества?

From:

А у Вас есть идея, КАКОЙ рынок сейчас не получил насыщения?

Я имею все основания опасаться, что через 20 лет таких городков как Мэдисон просто больше не будет, мы перестанем иметь такую роскошь как себе это позволять.

From:

В смысле, в каких отраслях сейчас, в период кризиса и относительно высокого уровня безработицы имеется спрос на рабочую силу? Я давно не заглядывала в job search. Надо посмотреть.

А. То есть, общество забьет на свободные искусства и будет сурово и мрачно делать деньги?

From:

Я думаю общество забьет на свободные искусства и будет сурово и мрачно выживать. :-) Какое там делать деньги.

Серьезно, если найдете такую отрасль, дайте мне знать. Мне и самой интересно. Насколько я понимаю, сейчас неопытным специалистам трудно пробиться по любой специальности если их диплом не выдан Ivy League University - но тут мы говорим о 10,000 выпускниках в год, когда как все другие университеты выпускают миллионы ребят, из которых некоторый процент являются молодцами и трудягами. Для общества опасно "забить" на этих ребят, или мы увидим нигилизм, иммиграцию из страны, и прочие в целом отрицательные вещи.

From:

ivanoff272.livejournal.com

"я хочу работать на хозяина и отдыхать на Канарах" (c, шахтер с Распадской, 1989?)

PS (вроде) автор цитаты поймал свою белку и в середине 90-х от нее и помер

From:

Нет прямой связи между всплесками и взлетами свободных искусств и материальным благосостоянием общества. Как ни странно. Но это отдельный вопрос.

А что Вы предлагаете? Создавать рабочие места для этих ребят вне зависимости от рельных нужд?

From:

Не в курсе. Но это, похоже, о чем-то другом :))

From:

1. Исторически, есть. Подумайте например об эпохе Возрождения - богатые города и церковь стали украшаться, выдав огромный всплеск в художественном исккусстве.

2. Я надеюсь, что кто-то другой что-то предложит, честно скажу. Я подозреваю, что наверное нужна trade war так как никак иначе постепенно этот процесс не развернуть, но меня можно легко переубедить. Каким-то образом, надо начать собирать iPhones, iPads, blackberries, computers и возможно автомашины в США. Надо также, чтобы наши фармакологические разработки не проходили более в Индии, пока наши биохимики и химики с трудом находят позиции на родине. Как это сделать я не знаю. Наверняка ничего из этого не произойдет пока мы фактически живем в эпоху безвременья, без функционирующего правительства на государственном уровне по вопросам domestic policy.

From:

1. Подумайте о начале 20-х в России :))
Поверьте, прямой связи нет. Парадоксально, но факт. Косвенная, возможно, есть, но с временным гэпом.

2. Тут можно спорить, но необязательно :).
Я-то отреагировала на непонятную фразу о "совсем другом обществе" и о шоке от необходимости конкурировать.

From:

ivanoff272.livejournal.com

о том, о том -- не было "националъной идеи" "Ничего не делать, жить как в Америке, но чтоб по справедливости".

From:

1. Point granted. Я не уверена, что наши художники пойдут на такие лишения.

2. Ну вот посмотрите на эти графики:

http://www.businessinsider.com/what-wall-street-protesters-are-so-angry-about-2011-10?op=1

Не обязательно на банковские графики в конце, я там мало понимаю и эти цифры легко подтусовать по ряду причин, а вот графики по безработице вполне легко понять. От этого и в "шоке". В нашей стране за 5 лет произошли огромные изменения, количество работ разко уменьшилось, количество хороших работ уменьшилось еще быстрее, вероятность при такой картине нахождения работы для молодого специалиста намного меньше, чем опять-таки 5 лет назад. Люди начинали свое образование в другой стране, чем та, в которой они сейчас получают свои дипломы. Им надо конкурировать на гораздо более высоком уровне. Проигравшие не просто получают работу похуже; они вообще не получают работу по специальности, их дипломы станут бумагой через пару лет когда они забудут свое образование. Это нетривиально.

From:

(I think m_elle now has to open every commentary I write, so if you would like to continue the discussion, pls let me know where. Otherwise, have a great day and enjoy your evening)

From:

А какая была?

From:

phyloxena.livejournal.com

Слушай, мне надо посоветоваться про настоящую американскую мечту, с тобой, а еще лучше с Аверросом. Как бы это устроить?

From:

запросто:) Ответила тебе на private mail.

From:

хорошего инженера сейчас просто не нанять, нету. Вообще любые технические специалисты не бедствуют. В биотехе нет никакой безработицы. Общий принцип такой, что люди, умеющие делать что-то полезное, без работы не остаются. Медсестры и учителя сейчас, вероятно, единственное исключение, но и то созданное практически искусственно - учителей невозможно увольнять из-за tenure, а медсестер действительно стало просто слишком много, как в свое время адвокатов. Несколько лет назад на эту специальность ломились все, кому не лень - считалось "легкие деньги".

From:

если бы фармакологические разработки не были так зарегулированы, и, как следствие, дороги, в Штатах, никто не проводил бы их в Индии. Но все равно среди биохимиков безработицы как-то не наблюдается. Да, у университетов, где можно было раньше протирать штаны годами, ничего, фактически, не делая, стало меньше грантов и меньше позиций. А в индустрии - нет.

From:

а, нет, это просто такая фича (ну или баг?) у ЖЖ, он комментарии со ссылками автоматически скрывает

From:

zhenyach.livejournal.com

Это фича - введена была во время очередного наплыва спаммеров год, что ли, назад; и это можно настраивать под себя - например, отключать, или включать для определенных групп пользователей.

From:

ой, а как? В смысле - где?

From:

Извините, я оборвала, потому как работать ушла.
Впрочем, мы более или менее с позициями определились :)

From:

zhenyach.livejournal.com

Хотел сказать - ну как где, вот же, в настройках - и обнаружил, что они это убрали. Там все равно есть возможность выбрать, что скринится по умолчанию, но вот такой строки "комментарии со ссылками" уже опять нет.

From: